Беспощадность и милосердие

Иваэмон · 28.11.2010, 11:56

Цитата:

Сообщение от Etsi

Воинственность, возмущение - опасные игры при недостаточно развитом (мощном) сердце

Очень верно сказано. Замечал не раз - человек, не умеющий прощать, быть великодушным, чувствовать и понимать других, а привыкший действовать с позиции самости, - при чтении текстов Агни Йоги западает именно на "воинственные" ноты этих текстов и начинает думать, что ему дана индульгенция на любые решительные, резкие, грубые действия, ибо он при этом становится "похож на воина". Это те же люди, что, прочитав о законе кармы, выносят из него только то, что не надо помогать страдающим людям, ибо страдания - это их карма.

Здесь надо вспомнить, что Учение Агни Йоги давалось в 20-м веке людям, с детства воспитывавшихся в духе христианства, для которых любовь и милосердие были законом их отношения ко всему живому. "Воинственность" некоторых шлок АЙ органично ложилась на этот фундамент и была корректирующим пояснением и углублением этих понятий в наступившей эпохе Армагеддона, но никак не отменой или подменой их. В наше же время те, для кого слова "любовь" и "милосердие" - пустой звук, кто с детства впитал в себя атмосферу вражды и культа голой силы по формуле "кто сильнее, тот и прав", ничего, кроме жестокосердия, из текстов АЙ не почерпнет. Для него это, как для новорожденного, твердая пища, которую он не сможет усвоить с пользой для себя.

Восток · 28.11.2010, 12:31

Да, ещё долго разгебать неправду

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Здесь надо вспомнить, что Учение Агни Йоги давалось в 20-м веке людям, с детства воспитывавшихся в духе христианства, для которых любовь и милосердие были законом их отношения ко всему живому.

Ну, какбы всё так, но воспитывавшихся в духе христинанства - было пол мира, однако -
В Новую Россию - Моя первая весть. Именно в ту, в которой лучшие люди -
-... упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия.
-... уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
-... разрушили тюрьму воспитания.
-... уничтожили семью лицемерия.
-... сожгли войско рабов.
-... раздавили пауков наживы.
...

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

"Воинственность" некоторых шлок АЙ органично ложилась на этот фундамент и была корректирующим пояснением и углублением этих понятий в наступившей эпохе Армагеддона, но никак не отменой или подменой их.

Ага.

Иваэмон · 28.11.2010, 12:34

Цитата:

Сообщение от Восток

Именно в ту, в которой лучшие люди - -... упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия. -... уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. -... разрушили тюрьму воспитания. -... уничтожили семью лицемерия. -... сожгли войско рабов. -... раздавили пауков наживы.

Это была "хвала песочным кучам", о чем и говорил позже Владыка. Если бы не похвалил - с чем бы отправились его посланники? Добро, увеличенное в 10 раз, по закону доброго глаза. Поэтому для верной оценки поделите на 10.

Восток · 28.11.2010, 12:56

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Поэтому для верной оценки поделите на 10.

Предлагаете - сказанное Махатмами - с помощью ИХ - данных нам и для нас же формул - подкраивать и поддёргивать - под свои позиции? Увольте.
О добром глазе сказанно нам, и я бы посоветовал поступать подобным образом со своими оценками - например оценками сказанного в этой теме - ну даже не преувеличивая хорошее(понимаю что тяжело...) - а хотя бы не передёргивая позиции собеседников.

Иваэмон · 28.11.2010, 14:18

Цитата:

Сообщение от Восток

Предлагаете - сказанное Махатмами - с помощью ИХ - данных нам и для нас же формул - подкраивать и поддёргивать - под свои позиции?

Зачем? Про то, что приходится хвалить песочные кучи, - они же сами сказали. Несмотря на похвалу, кучи остаются кучами. Похвала нужна их создателям, а не тем, кто оценивает со стороны - им нужна как раз объективность. А реальную оценку того, что творили большевики, можно найти в статьях Н.К. того времени. Варварства хватало. Да и в Дневниках тогдашнему послеленинскому режиму была дана очень нелицеприятная оценка.
Но это, собственно, не имеет значения для этой темы. Церковь и Толстой ругал, да кто ее не ругал. Но гуманитарное, культурное и религиозное воспитание образованной прослойки дореволюционной России было не чета нынешнему - вот то, что я хотел сказать, и отрицать это глупо.

Восток · 28.11.2010, 15:41

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Зачем? Про то, что приходится хвалить песочные кучи, - они же сами сказали. Несмотря на похвалу, кучи остаются кучами. Похвала нужна их создателям, а не тем, кто оценивает со стороны - им нужна как раз объективность. А реальную оценку того, что творили большевики, можно найти в статьях Н.К. того времени. Варварства хватало. Да и в Дневниках тогдашнему послеленинскому режиму была дана очень нелицеприятная оценка. Но это, собственно, не имеет значения для этой темы. Церковь и Толстой ругал, да кто ее не ругал. Но гуманитарное, культурное и религиозное воспитание образованной прослойки дореволюционной России было не чета нынешнему - вот то, что я хотел сказать, и отрицать это глупо.

Ну, а кто с этим споит? Вы же пишете следующее -

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Здесь надо вспомнить, что Учение Агни Йоги давалось в 20-м веке людям, с детства воспитывавшихся в духе христианства, для которых любовь и милосердие были законом их отношения ко всему живому. "Воинственность" некоторых шлок АЙ органично ложилась на этот фундамент и была корректирующим пояснением и углублением этих понятий в наступившей эпохе Армагеддона, но никак не отменой или подменой их.

А я думаю, что тут как раз таки всё наоборот - именно умение взять ответственность на себя, впрячься в неприятную работу, пожертвовать благодушием и покоем - есть пример деятельного развития Идей Любви - Христа и Будды.

Иваэмон · 28.11.2010, 16:51

Цитата:

Сообщение от Восток

А я думаю, что тут как раз таки всё наоборот - именно умение взять ответственность на себя, впрячься в неприятную работу, пожертвовать благодушием и покоем - есть пример деятельного развития Идей Любви - Христа и Будды.

Правильно. Кто спорит? Все это из века в век делали христиане и буддисты. Только для этого не обязательно лупить друг друга по лбу нунчаками. Все это вполне делается и без них. Без излишней воинственности во взоре.

ecolog · 29.11.2010, 06:16

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Только для этого не обязательно лупить друг друга по лбу нунчаками. Все это вполне делается и без них. Без излишней воинственности во взоре.

ну и теперь о главном...
А кто предлагает лупить нунчаками? И тогда зачем сюда вставлена эта фраза...?

А вот это очень важный момент. Говоря о воинственности, о «мечах, копьях и стрелах», надо обязательно сказать о технике безопасности, о том, что эти понятия не для применения на ближних своих и на всех подряд.
Оно обычно никто не предлагает лупить, но не редко всё этим и заканчивается.

Цитата:

Сообщение от Восток

Но я говорю совсем о другом аспекте или если хотите этапе человеческого сценария. Именно о необходимостях, о непреложности момента. Если часть стада - заражена, то удаление их и есть эта самая необходимость и действенное проявление милосердия и к ним и ко всем остальным. Точно так же и с решением многих других проблем.

Но сначала надо дать возможность вылечиться. И это возможность должна быть постоянна. И ещё, вопрос встаёт, а почему бы просто не уничтожить все зло, «сверху», волевым решением, молнией поразить, вырезать как опухоль? А потому что это зло часть каждого из нас, необходим процесс лечения. Не попустительство, но и не отворот поворот, а постепенное изживание, трансформация, излечение. Ну применим мы оружие. Совесть мучить потом не будет, что человека потеряли, в яму подтолкнули? А может можно было спасти, на последнем шаге, в последнее мгновение, благодаря милосердию в сердце вытащить и сделать невозможное.
Твердость и непреложность в своих позициях, но максимум милосердия к другим. Тот кто идет в яму обычно идет туда не сворачивая, но создать дополнительные тропы к свету на его пути мы вполне можем. Да и путь вниз не бесконечен. Когда-то проявленное, пусть и тогда не воспринятое милосердие может стать той ниточкой, которая выведет к свету.
И еще про удаление. Нужно осознавать, что удаляя, можно высадить на более благоприятную почву и зло разрастется, нанося еще больший вред, что мы не решаем проблему, а отдаляем решение. Но если чувствуем неспособность справиться, тогда конечно лучше удалить.

Цитата:

Сообщение от Восток

И порой - нужно даже наступить на горло собственным переживаниям.

Главное не совести.

И затаптывая переживания стоит обратить внимание на тихий, спокойный голос сердца.
Всё таки противник я таких грубостей. Если есть бурные переживание, то необходимо сначала в равновесие прийти, тогда и горло в целости сохраним.