Лама ехал на машине по Индии, как внезапно на дорогу выбежала корова. Машина врезалась в неё и убила. Увидев неподалёку индуистский храм, лама подбежал к двери и постучал. "Моя карма переехала вашу догму", - сказал он открывшему дверь брахману.
Цитата:
Сообщение от Amarilis
Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)
Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви? Или так быть не должно, или надо, как тут советуют "доктора" таких заново разъединить, то что отрезали - пришить, что пришили - отрезать и на лесоповал молиться и трудиться? И непременно изолировать, потому как эти горе-семейства заразны и все беды от них...
Цитата:
Сообщение от Amarilis
Но мы рассматриваем психическую аномалию, а не половые извращения. И с помощью Учения пытаемся найти выход в этой ситуации
А вот интересно, что в данном случае считать извращением: мальчик, ставшей девочкой кого должен любить (на примере создавшихся семей выше) девочку или мальчика и наоборот соответсвенно? Или эти нелюди вообще не должны любить? Чья карма переехала чью догму?
По поводу заразности... цитата (Сутта Нипата, 2.5 Сучилома сутта, "Якша Сучилома"): ... Тогда злой дух Сучилома с такими словами обратился к Совершенному: 269. – В чем начало страстей и ненависти, отвращения, страха и восхищения? Откуда возникают они? Почему сомнения, возникая, беспокоят разум, как мальчики беспокоят петуха? 270. Будда отвечал: – Страсти и ненависть коренятся в плоти: плотью же рождаются и отвращение, и страх, и наслаждение; возникая от плоти, сомнения смущают дух, как шалуны досаждают петуху.
как говаривал Жванецкий "может что надо в консерватории своей подправить?"
Почитаем классические тексты..
"..Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности." Платон. "Пир"
Что это, грязное извращение, тупиковая ветвь или ещё что? Ах да, Платон наверняка болен был, одержим... уж кому как не рериховцам эта истина ясна (жаль не живет сегодня, а то бы изолировали). Вспомнили Леонардо да Винчи - начали тут же перебирать кто чьим воплощением когда являлся... Что там с Содомом и Гоморой - всю древнюю Грецию с её философией, историей, искусством, всю эпоху - в утиль, сегодня что : гомики - тупиковая ветвь, транссексуалы - тупик, далее кто будет? Кто ещё болен,фригидность, импотенция, бесплодие, семьи, у которых нету детей, семьи, которые потеряли детей? Кто там ещё без будущего, кто не такие как все - левши наверное, дальтоноки, "совы" которые не как "жаворонки", потом кто-то ростом не вышел, кто-то умом не состоялся... А может вообще взять пример с Ксюши Собчак, которая не так давно в одном интервью выразилась в духе "Россия - это страна генетического отребья", уж ей то известно всё и вся . Правда из уст Ксюши такое услышать не ново. Печально слышать подобное со стороны рериховцев, средневековье сегодня. Во истину, пути кармические не исповедимы, догонят же
Лама ехал на машине по Индии, как внезапно на дорогу выбежала корова. Машина врезалась в неё и убила. Увидев неподалёку индуистский храм, лама подбежал к двери и постучал. "Моя карма переехала вашу догму", - сказал он открывшему дверь брахману.
Цитата:
Сообщение от Amarilis
Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)
Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви? Или так быть не должно, или надо, как тут советуют "доктора" таких заново разъединить, то что отрезали - пришить, что пришили - отрезать и на лесоповал молиться и трудиться? И непременно изолировать, потому как эти горе-семейства заразны и все беды от них...
Цитата:
Сообщение от Amarilis
Но мы рассматриваем психическую аномалию, а не половые извращения. И с помощью Учения пытаемся найти выход в этой ситуации
А вот интересно, что в данном случае считать извращением: мальчик, ставшей девочкой кого должен любить (на примере создавшихся семей выше) девочку или мальчика и наоборот соответсвенно? Или эти нелюди вообще не должны любить? Чья карма переехала чью догму?
По поводу заразности... цитата (Сутта Нипата, 2.5 Сучилома сутта, "Якша Сучилома"): ... Тогда злой дух Сучилома с такими словами обратился к Совершенному: 269. – В чем начало страстей и ненависти, отвращения, страха и восхищения? Откуда возникают они? Почему сомнения, возникая, беспокоят разум, как мальчики беспокоят петуха? 270. Будда отвечал: – Страсти и ненависть коренятся в плоти: плотью же рождаются и отвращение, и страх, и наслаждение; возникая от плоти, сомнения смущают дух, как шалуны досаждают петуху.
как говаривал Жванецкий "может что надо в консерватории своей подправить?"
Почитаем классические тексты..
"..Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к государственной деятельности." Платон. "Пир"
Что это, грязное извращение, тупиковая ветвь или ещё что? Ах да, Платон наверняка болен был, одержим... уж кому как не рериховцам эта истина ясна (жаль не живет сегодня, а то бы изолировали). Вспомнили Леонардо да Винчи - начали тут же перебирать кто чьим воплощением когда являлся... Что там с Содомом и Гоморой - всю древнюю Грецию с её философией, историей, искусством, всю эпоху - в утиль, сегодня что : гомики - тупиковая ветвь, транссексуалы - тупик, далее кто будет? Кто ещё болен,фригидность, импотенция, бесплодие, семьи, у которых нету детей, семьи, которые потеряли детей? Кто там ещё без будущего, кто не такие как все - левши наверное, дальтоноки, "совы" которые не как "жаворонки", потом кто-то ростом не вышел, кто-то умом не состоялся... А может вообще взять пример с Ксюши Собчак, которая не так давно в одном интервью выразилась в духе "Россия - это страна генетического отребья", уж ей то известно всё и вся . Правда из уст Ксюши такое услышать не ново. Печально слышать подобное со стороны рериховцев, средневековье сегодня. Во истину, пути кармические не исповедимы, догонят же
Попробуйте опровергнуть: Левит, гл. 18.
Цитата:
«Не ложись с мужчиною, как с женщиной, это мерзость. И ни с какими скотами не ложись, чтобы излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с .ним. Это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим; ибо всем этим осквернили себя народы, которые Я изгоняю от вас. И осквернилась земля, и воззрел Я на беззакония ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. И вы соблюдайте постановления Мои, и законы Мои, и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришелец, живущий между вами; ибо все эти мерзости делали люди сей земли... Ибо, если кто будет делать эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего».
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
То, что гомики горазды выкручиваться не ново. Помню они и Христа пытались записать к себе на основании того, что он ходил с мужчинами. Что сказать? Педики. Теперь по вашей классике. "Пир" это запись застольной беседы где записаны диалоги Эриксимаха, Павсания, Федра, Сократа, Агафона, Алкивиада.. Слова приведённые вами принадлежат Аристофану. Причём речь самого Платона отсутствует. Мнение Платона зафиксировано в веках в формуле "Платонической любви". Правда любителям ковыряться в чужом заду такое мнение не нравится. Им нужно всех опустить до себя.
Мнение Платона зафиксировано в веках в формуле "Платонической любви". Правда любителям ковыряться в чужом заду такое мнение не нравится. Им нужно всех опустить до себя.
Они напридумали,что мол те кто отчаянно против,те внутри в бессознательном и есть самые желающие того чему сопротивляются яростно сознательно. Вот ведь как можно запросто заткнуть рты. И это мол мнение мировых психологов.Значит по ним выходит,что и автор этих слов :
Цитата:
«Не ложись с мужчиною, как с женщиной, это мерзость. И ни с какими скотами не ложись, чтобы излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с .ним. Это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим; ибо всем этим осквернили себя народы, которые Я изгоняю от вас. И осквернилась земля, и воззрел Я на беззакония ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. И вы соблюдайте постановления Мои, и законы Мои, и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришелец, живущий между вами; ибо все эти мерзости делали люди сей земли... Ибо, если кто будет делать эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего».
того
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Я вот о той, о высокой Любви... а Вы о чем, с какой там полочки достали "ковыряния..." разные?
Тогда посмотрим о чём говорили Вы...
Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf
Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви?
То есть вы в последней цитате - говорили конкретно о проблемах связанных с отсутствием именно платонической любви? Тогда наверное мы все тут перепутали тему... Мдааа.
Последний раз редактировалось Восток, 14.11.2010 в 02:17.
А тут вот студент правильно отметил, что темы по сути дела три, и они то и дело перетекают одна в другую, потому как связаны в одно единое целое. У трансексуалов проблема с половой идентефикацией, тут же рядом стоят проблемы ориентации, и есть ещё оказывается что-то типа "оно", вообще без каких либо попыток определиться что есть кто или кто есть что.
Что вас смутило в приведенных цитатах? Платоническая любовь есть любовь, похоть есть похоть(не зависимо от пола), трансексулизм есть трансексуализм...
Тут писали выше какие-то страсти-мордасти про молодёжь, у которой, якобы, мода на би-отношения и типа того. У страха глаза велики. Насколько я вижу по своим студентам, никакой особой мании однополых увлечений не наблюдается. Наоборот и как всегда – любовные драмы вполне гетеросексуальны. Уж поверьте, за 15 лет работы глаз достаточно намётан и заметно, что на самом деле ближе большинству. У них инстинкты берут своё, а вместе с ними случаются и незапланированные беременности, и браки по залёту, и замечательные трогательные любовные романы, которым завидует вся группа. Ничего сверхъестественного.
Тут писали выше какие-то страсти-мордасти про молодёжь, у которой, якобы, мода на би-отношения и типа того. У страха глаза велики. Насколько я вижу по своим студентам, никакой особой мании однополых увлечений не наблюдается. Наоборот и как всегда – любовные драмы вполне гетеросексуальны. Уж поверьте, за 15 лет работы глаз достаточно намётан и заметно, что на самом деле ближе большинству. У них инстинкты берут своё...
Я возможно не совсем ясно выразил свою мысль в моём сообщении, но и я писал об этом же. А слово мода у меня было взято в кавычки. Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры. И в этой связи, я согласен с мнением Студента о том, что слишком много внимания акцентируется на этой тематике, что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.
Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры ... что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.
И здесь заметно преувеличение. Тут уже спрашивали и мне бы хотелось увидеть - где это раскручивается "без всякой меры"? Может я не тот телик смотрю?! Даже если б раскручивалась, нет сомнений, что природа возьмёт своё, что я и наблюдаю каждый божий день по своим студентам.
И потом, вот что ещё хотелось бы уяснить - если так просто человеку сменить ориентацию, "возбуждая его нездоровый интерес", то почему же не наблюдается обратной картины? Ведь ясно же, что представители нетрадиционных отношений выросли в условиях обычных гетеросексуальных семей. И каждый день с утра до ночи им в уши и глаза льются примеры традиционных отношений м+ж, эти примеры по умолчанию везде и всегда с пелёнок. Однако же сплошная гетеросексуальная реклама не помешала некоторым вырасти непохожими на большинство. То есть, реклама тут не причём, да и нету этой рекламы, по большому счёту. Скорее наоборот - ненависть и злоба к не таким, как все, прочно поселилась во многих сердцах. Вот что надо лечить, а всё остальное приложится.
Последний раз редактировалось Platonik, 14.11.2010 в 10:04.
Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры ... что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.
И здесь заметно преувеличение. Тут уже спрашивали и мне бы хотелось увидеть - где это раскручивается "без всякой меры"?...
Ну, "без всякой меры", это скорее образное выражение, а вот где раскручивается, я уже выше писал. Когда на сцене выступали Тату, то в зале девочки-подружки пытались им подражать. Такие фрагменты показывали по ТВ в какой-то молодёжной программе. А интерес проявляется в виде экспериментов. И вообще-то, странно, что Вы, как преподаватель, не знаете о такой особенности у современной молодёжи, как эксперементировать.
Последний раз редактировалось Musiqum, 14.11.2010 в 10:22.
Меня ничего не смутило. Просто если Вы понимаете что темы - по сути три, то надо и чётко определиться с определениями а не выдавать одно за другое в попытке "смазать" и поиграть в корректность. В данном случае - имхо больше подходит точность диагноза и ясные лечебные процедуры. Что в принципе адонис и сделал. Ну а Вы в ответ:
Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf
а Вы о чем, с какой там полочки
Согласитесь - Платоническая любовь - есть тема человечества вообще, говоря же о заболевании нужно сфокусироваться на ином. Повторюсь - точный диагноз, ясное видение анамнеза(и для общества в целом) и адекватные терапевтические средства.
Проблема вообще обычно НЕрешается в основе - по причине того, что нет ясного понимания, точного видения ситуации и нет ясной же идейной составляющей. Так вот зачастую вижу, что нормальное решение "рубится" на стадии именно формирования идеи, мысли, отношения. Создаётся этакий многопрофильный хаос - вот и нет решений.
Последний раз редактировалось Восток, 14.11.2010 в 09:06.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Третий пол 
. Правда из уст Ксюши такое услышать не ново. Печально слышать подобное со стороны рериховцев, средневековье сегодня. Во истину, пути кармические не исповедимы, догонят же 
Комбинированный вид