Смысл самосовершенствования

[Игорий]

Сообщение от Dar

в тайной надежде что вас опровергнут и докажут обратное. Что есть все таки "загробная жизнь". Может и найдутся желающие потратить время на ваше переубеждение, но только вам это вряд ли поможет. Это надо все самому сделать.

Самое смешное, что меня не надо переубеждать. Как раз наоборот. Я бы рад был бы если бы меня смогли по настоящему убедить, что "там" на самом деле ничего нет. Отпали бы все сомнения и дело с концом.
Всётаки двадцать лет жизни, посвящённые изучению агни йоги даром не проходят. Вы же сами знаете, что её невозможно просто так читать, как обыкновенную книгу. Нужно через сознание пропускать и вообще это реальный духовный труд. И отпечаток оставляет, который ни чем не вытравишь...

Сообщение от Владимир Чернявский

Но проходит время и человек, посвятивший себя деньгам чувствует невыносимую пустоту и бессмысленность своей жизни. И, возможно, смерть близка и возникает ужас от того, что построенный карточный вмиг разрушится,

Опять не то! Пустоту и бессмысленность я чувствую от того что столько времени и сил потратил на агни йогу и многую прочую эзотерику...
Понимаете в чём дилемма - С одной стороны есть бессмертный и неуничтожимый дух, который перевоплощается надевая на себя личности как одежду, потом отбрасывает их за не надобностью. Они там распадаются на сканды, из которых потом снова составляется новая личность в других соотношениях или "пропорциях". Говорят, что бывают такие случаи, когда дух покидает личность до физической смерти. И личность живёт без духа. Будто бы Сталин был таким живым мертвецом.
Ну а я то - кто!? Я - эта самая земная личность. И какое мне дело до совершенствования духа? Я - не он. Он - не я. Или я не прав?
Я хочу простого земного благополучия. Хотя и говорится в агни йоге, что благополучие земное - смерть для духа. И что типа в страданиях земных дух особо сильно продвигается. Интересно получается. Страдаю - я, а продвигается - он. Перефразируя старую поговорку: "Что для духа хорошо, то для личности - смерть"
Я бы подал такое объявление: "Меняю духовные накопления нескольких воплощений на хороший дом в спокойной стране с мягким, тёплым климатом и с семизначным счётом в банке в американских долларах или евро". Только вот в какую газету его подать? Интересно, многие ли отказались от такой перспективы при этом немного поступившись возможностями духовного роста. А вы бы разве отказались немного отдохнуть? Ну так, на полжизни?
Иногда приходится слышать такую фразу: "Если бы мне пришлось начинать жизнь сначала, я бы прожил её точно так же."
Если бы я начал жизнь сначала, я бы во первых держался бы подальше от всяческой эзотерики. Сами же знаете, что приближение к агни йоге успешности в жизни не прибавляют, а скорей наоборот... Не скорей, а точно наоборот!
Хочешь суровой, безуспешной жизни - начинай изучать агни йогу с ранней юности! К старости гарантированно окажешься у разбитого корыта!
Ну и в чём смысл самосовершенствования? Если плодами его воспользуюсь не я, а воплотившийся во мне дух. Он то существует вне времени, а я во времени. И время это весьма коротко....

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

Я - не он. Он - не я. Или я не прав?

Правы. В том смысле, что вы его совершенно не чувствуете, не ощущаете. Он для вас - ничто. Как и для подавляющего большинства людей.
Хотя вполне возможно, что то, что не позволяет вам одним взмахом отбросить "оккультные бредни" - и есть та тоненькая ниточка, по которой какие-то малейшие импульсы от него в ваше сознание проходят.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Игорий

Ну и в чём смысл самосовершенствования? Если плодами его воспользуюсь не я, а воплотившийся во мне дух.

Точнее, все те личности, в которых в будущем будет воплощаться ваша индивидуальность, которой вы не чувствуете.
Так это же замечательно! Ничто не пропадет даром. В отличие от теории, по которой со смертью человека умирает все вообще. Что вы в этом случае выиграете? Ничего.

[Игорий]

Сообщение от Иваэмон

Точнее, все те личности, в которых в будущем будет воплощаться ваша индивидуальность, которой вы не чувствуете.

При этом, те личности по закону кармы будут страдать за те грехи, что совершил я. Как и я страдаю за чужие грехи. Один лишь дух вне всего и над всем этим. Ему вишь ли совершенствоваться и эволюционировать надо, а мы тут отдувайся...

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

При этом, те личности по закону кармы будут страдать за те грехи, что совершил я. Как и я страдаю за чужие грехи. Один лишь дух вне всего и над всем этим. Ему вишь ли совершенствоваться и эволюционировать надо, а мы тут отдувайся...

Вы, видно, очень много грешите в этой жизни, раз все время о грехах говорите
Кстати, то, что вы обладаете человеческим сознанием, можете мыслить, познавать, наслаждаться цветовым зрением, говорить, творить - этим всем вы обязаты тысячам живых существ, которые жили до вас и наработали это для вас. Вы пользуетесь этим всем готовеньким. Разве плохо? По-моему, стОит поблагодарить.

[mika_il]

Сообщение от Игорий

При этом, те личности по закону кармы будут страдать за те грехи, что совершил я. Как и я страдаю за чужие грехи. Один лишь дух вне всего и над всем этим. Ему вишь ли совершенствоваться и эволюционировать надо, а мы тут отдувайся...

верно... это есть именно та "несправедливость", которую мы все должны преодолеть... но если эту "несправедливость" устранить, смысл "Кармы" как "Благого Закона" потеряется... поэтому, способ преодоления назывался Учителями один и тот же, только выражался по-разному:
"источником страдания является авидья", "и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными", "будьте осознающими", "для аскетов - йога действия, для санкхьяиков - йога знания"...
но Ваши истинные "страдания" не из-за чужих "грехов", а из-за неверного понимания или "неверного отождествления"... устранять их или нет - решать только Вам...

[Алекс]

Сообщение от Игорий

Самое смешное, что меня не надо переубеждать… Всётаки двадцать лет жизни, посвящённые изучению агни йоги даром не проходят. Вы же сами знаете, что её невозможно просто так читать, как обыкновенную книгу. Нужно через сознание пропускать и вообще это реальный духовный труд. И отпечаток оставляет, который ни чем не вытравишь...
… Опять не то! Пустоту и бессмысленность я чувствую от того что столько времени и сил потратил на агни йогу и многую прочую эзотерику...
Я бы подал такое объявление: "Меняю духовные накопления нескольких воплощений на хороший дом… Ну и в чём смысл самосовершенствования? Если плодами его воспользуюсь не я, а воплотившийся во мне дух. Он то существует вне времени, а я во времени. И время это весьма коротко....

Игорий, расскажу вас по этому случаю анегдод (прааааастите меня господа модераторы): И когда 15375 уровне игры комп наконец сдох, геймер понял, что жизнь прошла мимо.
ЗЫ. Игорий, извините, но как-то тогда смешно про двадцать лет изучения. Или Вы по принципу – вода камень точит - так это другая ветвь эволюции, минеральная.
Самое смешное, что никто никого не должен переубеждать. Двадцать лет – не малый срок. Я чуть больше двадцать лет читаю, изучаю АЙ, у меня с первых слов первой книги не было сомнения. А Вы себя просто насилуете. Мало того, что мучаетесь двадцать лет, так хотите еще организовать шведский вариант группового изучения … пальцы не слушают с большой буквы данном контексте набрать аббревиатуру понятия Учения. Тогда можно (конечно же в моем понимании Ваших попыток парирования) соответствующий вопрос? Вы просто так глумитесь, или работаете, извините, определенную отечественную спецслужбу? Я думаю, что мой вопрос находится на одном уровне с Вашими высказываниями. Приношу извинения, если недопонял.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс

А Вы себя просто насилуете.

Имхо, все немного по-другому.
Мне кажется, я понимаю Игория. В свое время, еще до Учения, у меня были подобные пессимистически-тоскливые настроения. Все казалось, что мир устроен неправильно. На самом деле, как потом оказалось при разборах полетов с самим собой, мир не был неправилен - он просто был устроен не так, как этого хотелось бы лично мне, Иваэмону. Вот и у Егория депрессия потому, что, несмотря на 20 лет изучения мудрых книг, все вокруг какое-то не такое, как хотелось бы ему.
Выход из этой ситуации, по моему опыту, один - послать свои желания нафик и учиться радоваться жизни.

[Miona]

Сообщение от Иваэмон

Мне кажется, я понимаю Игория.

Вполне может быть. Многим рериховцы видяться фанатиками, невежественными людьми, кроме изотерики и книг АЙ и цитат из нее, их ничего не интересует. очень категоричны в деления друг друга на белых и черных. Как правило несчастные в личной жизни или одинокие.Не имеют влияния ни на городском ни на правительственном уровне, хотя охотно говорят о многом, и пафосно, но результаты их трудов не заметны стране и людям.

[АлексУ]

Сообщение от Иваэмон

Имхо, все немного по-другому.
Мне кажется, я понимаю Игория. В свое время, еще до Учения, у меня были подобные пессимистически-тоскливые настроения. Все казалось, что мир устроен неправильно. На самом деле, как потом оказалось при разборах полетов с самим собой, мир не был неправилен - он просто был устроен не так, как этого хотелось бы лично мне, Иваэмону. Вот и у Егория депрессия потому, что, несмотря на 20 лет изучения мудрых книг, все вокруг какое-то не такое, как хотелось бы ему.
Выход из этой ситуации, по моему опыту, один - послать свои желания нафик и учиться радоваться жизни.

А может быть стоит взять "тайм-аут" и попытаться наладить свою личную жизнь? Если уж не получается совмещать. Мне думается, что если человек сможет добиться чего-то серьезного в своей жизни и твердо "встать на ноги" на Земле - то его не должны беспокоить вопросы, "а что же будет со мной после?" и "есть ли "там" что-нибудь?".
Все должно происходить естественно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Игорий

Опять не то! Пустоту и бессмысленность я чувствую от того что столько времени и сил потратил на агни йогу и многую прочую эзотерику...
....
Ну и в чём смысл самосовершенствования? Если плодами его воспользуюсь не я, а воплотившийся во мне дух. Он то существует вне времени, а я во времени. И время это весьма коротко....

Проблема в том, что Вы рассуждаете чисто рассудочно. Смысл нельзя придумать или навязать, его надо чувствовать. Это как один смотрит на картину и видит в ней лишь деньги, потраченные на холст и масло, а второй приходит в восторг и восхищение, получает вдохновение на всю жизнь.

[Dar]

Сообщение от Игорий

Самое смешное, что меня не надо переубеждать. Как раз наоборот. Я бы рад был бы если бы меня смогли по настоящему убедить, что "там" на самом деле ничего нет. Отпали бы все сомнения и дело с концом.
Всётаки двадцать лет жизни, посвящённые изучению агни йоги даром не проходят. Вы же сами знаете, что её невозможно просто так читать, как обыкновенную книгу. Нужно через сознание пропускать и вообще это реальный духовный труд. И отпечаток оставляет, который ни чем не вытравишь...

Спасибо. Впервые, можно сказать воочию.. вижу яркий пример именно того что описано в АЙ.
4.076. ..Пришедший осознает Учителя, но уловленный будет грызть цепи...

Вы попались.. теперь грызете цепи.. И чем дольше, тем больше будете ненавидеть АЙ.. У вас и так уже сарказм по поводу Учения. Думаю дальше будет хуже..

Ну для меня АЙ было как вода во время сильной жажды.. Как одежда по размеру.. это мое и то что нужно.. именно то что я подсознательно долго искал, перечитывая массу книг..
А вам видимо было просто интересно. В итоге поняли что это очень трудно и вообще-то совсем не то что вам хотелось бы.. Но опровергнуть уже не можете (для себя).. вот и получается что радость теперь для вас в том что-бы " Я бы рад был бы если бы меня смогли по настоящему убедить, что "там" на самом деле ничего нет. Отпали бы все сомнения и дело с концом".
Только сами.. я могу только помочь с "контрольным выстрелом"