Воплощение в прошлом?

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Джай, я не субъективный идеалист Мир не изменится, когда сознание Иваэмона исчезнет.

забавно... а Вы уверены, что он не изменится, например, не потому, что сознанию Иваэмона некуда исчезать?..

[Amarilis]

Сообщение от mika_il

забавно... а Вы уверены, что он не изменится, например, не потому, что сознанию Иваэмона некуда исчезать?..

У нас может возникнуть такой вопрос: существует ли фактор времени для членов Братства, когда они находятся в Братстве, а не рождены на Земле в плотном теле?

[Rion]

Сообщение от Amarilis

У нас может возникнуть такой вопрос: существует ли фактор времени для членов Братства, когда они находятся в Братстве, а не рождены на Земле в плотном теле?

Братство это не место, а состояние, процесс.
Что касается фактора времени (что это такое, не знаю), то время однозначно будет, если существует различающее сознание, воспринимающее причину и следствие, как находящиеся вне самого себя. Иначе --- нет.
К сожалению некоторых, не могу привести подтверждающую цитату из цитатников. Я просто так думаю ...уж простите меня.

[Amarilis]

Сообщение от Rion

Братство это не место, а состояние, процесс.
Что касается фактора времени (что это такое, не знаю), то время однозначно будет, если существует различающее сознание, воспринимающее причину и следствие, как находящиеся вне самого себя. Иначе --- нет.

Да, Девачан это так же состояние, но также и:

Девачан, конечно, в Тонком Мире и есть особое состояние, в которое погружается дух, нуждающийся в отдыхе. (Е.И.Рерих)

Так же и Докиуд это состояние и процесс, но так же и:

Мы имеем целые Твердыни в Тонком Мире. Уже знаете названия их, уже слышали об удивительном дереве и строениях их, созданных мыслью. Нужно особенно ясно осознать эти обстоятельства, чтобы направиться в Докиуд. Мысль, не прегражденная сомнением, приведет в Наши Надземные Обители. Обитель Гималаев находится в постоянном общении с обителями Тонкого Мира... ("Братство")

Получается одно другого не исключает (состояние и cфера) и сознание находящееся в Докиуде будет осознавать фактор времени, а так же и возможно то, что оно не в плотном мире среди смертных. Может быть я и не прав.

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Получается одно другого не исключает

Возможно, что в Высших мирах состояние сознания и есть нечто вроде пространства - то есть пространства, в которое можешь попасть только в этом состоянии сознания.

[Michael]

Сообщение от Иваэмон

Возможно, что в Высших мирах состояние сознания и есть нечто вроде пространства - то есть пространства, в которое можешь попасть только в этом состоянии сознания.

Да, Высшие Миры это в большой степени состояния сознания (видимость Тонкого Мира по состоянию сознания, каждый попадает в "слой" по уровню своего сознания), там могут происходить процессы не требующие времени.
"Раньше или позже" остаются, но это уже не будет время в земном смысле.

[Rion]

Сообщение от Amarilis

Да, Девачан это так же состояние, но также и:

Так же и Докиуд это состояние и процесс, но так же и:

Получается одно другого не исключает (состояние и cфера) и сознание находящееся в Докиуде будет осознавать фактор времени, а так же и возможно то, что оно не в плотном мире среди смертных. Может быть я и не прав.

Да мы все, по большей части, неправы, имхо...
Я понял, что Вы хотели сказать... но не смог сдержать свой порыв к чистоте выражения. Было бы прекрасно, если бы слова несли всего лишь один смысл.
Вообще, данные вопросы и их "разрешения" могут быть рассматриваемы лишь как упражнение для ума и интуиции. Будда бы на них вообще не ответил... Поживем --- увидим.
Я вот, Рион, осознаю, что я, Рион, не нахожусь в Докиуде. Но мое дополнение (хотя, скорее, Рион является дополнением) может "находиться" в нем... Сия тайна велика есть

[Amarilis]

Сообщение от Rion

Вообще, данные вопросы и их "разрешения" могут быть рассматриваемы лишь как упражнение для ума и интуиции. Будда бы на них вообще не ответил...

Кто знает, что и как отвечал бы Будда, родившись в наше время? В какой-то степени, все те индивидуумы, для которых не "пустой звон" - идеи и знания, переданные через Е.П.Блаватскую и Рерихов, обладают интуицией и определенным складом ума. Например мы с вами Rion, упражняемся не на христианском форуме и цитируем не христианских апологетов, почему?

[Rion]

Сообщение от Amarilis

Кто знает, что и как отвечал бы Будда, родившись в наше время? В какой-то степени, все те индивидуумы, для которых не "пустой звон" - идеи и знания, переданные через Е.П.Блаватскую и Рерихов, обладают интуицией и определенным складом ума. Например мы с вами Rion, упражняемся не на христианском форуме и цитируем не христианских апологетов, почему?

Это конечно...
Но я с большим процентом вероятности могу утверждать, что Будда именно на такие вопросы и не стал бы отвечать. Все очень просто, эти вопросы и ответы на них нисколько не помогают достичь освобождения. Есть притча о раненом стрелою в глаз и враче. Мы и есть такие раненые. И очень странно было бы в нашем состоянии, со стрелою в глазу, вопрошать о не имеющем отношения к нашему исцелению. Т.е., это не актуальная тема, а лишь упражнение в интуиции, и каждый сам может попытаться разрешить данный вопрос, если ему не мешает стрела в глазу . О чем часто и говорила ЕПБ и ЕИР (опять не могу привести цитату, но точно помню, что говорили )

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

У нас может возникнуть такой вопрос: существует ли фактор времени для членов Братства, когда они находятся в Братстве, а не рождены на Земле в плотном теле?

а что, по-Вашему, означает "плотное тело"?.. ))

[Amarilis]

Сообщение от Rion

Но я с большим процентом вероятности могу утверждать, что Будда именно на такие вопросы и не стал бы отвечать. Все очень просто, эти вопросы и ответы на них нисколько не помогают достичь освобождения. Есть притча о раненом стрелою в глаз и враче. Мы и есть такие раненые. И очень странно было бы в нашем состоянии, со стрелою в глазу, вопрошать о не имеющем отношения к нашему исцелению. Т.е., это не актуальная тема, а лишь упражнение в интуиции, и каждый сам может попытаться разрешить данный вопрос, если ему не мешает стрела в глазу . О чем часто и говорила ЕПБ и ЕИР (опять не могу привести цитату, но точно помню, что говорили )

Согласен с вами, но тогда зачем нам (обществу) дана в огромном количестве информация по различным областям в "Т.Д.", "У.Х." и "А.Й." имеющая отношение не только к нашему индивидуальному освобождению и естественно порождающая у нас многочисленные вопросы?

Сообщение от mika_il

... а что, по-Вашему, означает "плотное тело"?.. ))

Физическое (биологическое) тело.

[Rion]

Сообщение от Amarilis

Согласен с вами, но тогда зачем нам (обществу) дана в огромном количестве информация по различным областям в "Т.Д.", "У.Х." и "А.Й." имеющая отношение не только к нашему индивидуальному освобождению и естественно порождающая у нас многочисленные вопросы?

Ответ очень прост. Это средства, пробуждающие сознание. В буддизме есть такое понятие --- упая. Это совокупность методов и средств, с помощью которых будды и бодхисаттвы ведут живых существ к освобождению от страданий, т.е. к Нирване. Так вот, ТД, УХ, АЙ --- это все упая. У слова упая есть буквальный смысл --- уловка. Это говорит о многом.

[Amarilis]

Сообщение от Rion

Ответ очень прост. Это средства, пробуждающие сознание. В буддизме есть такое понятие --- упая. Это совокупность методов и средств, с помощью которых будды и бодхисаттвы ведут живых существ к освобождению от страданий, т.е. к Нирване. Так вот, ТД, УХ, АЙ --- это все упая. У слова упая есть буквальный смысл --- уловка. Это говорит о многом.

Допустим. Но тогда зачем Им, Адептам и Архатам, достигшим Мокши, необходимы лаборатории, библиотеки, музеи и освоение дальних Миров?

[Rion]

Сообщение от Amarilis

Допустим. Но тогда зачем Им, Адептам и Архатам, достигшим Мокши, необходимы лаборатории, библиотеки, музеи и освоение дальних Миров?

Ради нас (и нам подобных). Это все та же упая.

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Допустим. Но тогда зачем Им, Адептам и Архатам, достигшим Мокши, необходимы лаборатории, библиотеки, музеи и освоение дальних Миров?

еретик...)) "мокша" есть состояние полной необусловленности сознания, это последняя и высшая степень адептства... это есть состояние, "возвращение" из которого уже невозможно... ну и какие могут быть в этом состоянии лаборатории, музеи, библиотеки?.. ))

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Физическое (биологическое) тело.

а что такое "биологическое"?... термин "плотное тело" принадлежит оккультной науке, термин "биологическое тело" принадлежит экзотерической науке... если они и применяются к одному и тому же, это еще не означает, что они несут тождественный смысл... что лежит в основе процессов "жизнедеятельности" биологических образований?..