Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2010, 11:30   #1
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Реинкарнировали тему нескольколетней давности. ...
Вопрос возникал еще несколько лет назад. Насколько помню, по правилам Музея они не могут продавать картины Н.К., на картины С.Н. нет такого ограничения.
Вопрос не в правилах музея. Вопрос в принципе - это нормально продать коллекцию С.Н.Рериха частным коллекционерам и лишить возможности обычных людей любоваться полотнами гениального художника? Скажите, Михаил, для Вас лично это нормально? Дело не в Вашем личном отношении к Энтину или МЦР, просто ответьте на вопрос. А затем еще на один. Скажите, если передать безвозмездно, раз уж не может Музей в Нью-Йорке экспонировать картины С.Н.Рериха, так вот, передать безвозмездно или за приемлимую цену эти картины, скажем, в тот же СибРо, не было бы более верным решением? Наверное уж СибРо нашел бы способы проводить выставки этой коллекции. Не удивлюсь даже узнав, что они уже обращались к Энтину с этим предложением. Так зачем же дело встало? Нелья дарить по правилам музея, ну так продайте за нормальную цену, понятно, что у СибРо нет этих миллионов. Но наверняка можно утверждать, что сибиряки бы справились с выпавшим счастьем и достойно бы его приютили. Так зачем же дело стало?
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 12:24   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Вопрос не в правилах музея. Вопрос в принципе - это нормально продать коллекцию С.Н.Рериха частным коллекционерам и лишить возможности обычных людей любоваться полотнами гениального художника?
Я разумеется полностью за то, что бы все музеи мира передали свои запасники бедным музеям бесплатно. Но вот ведь и тогда найдутся те, кто обвинят в предвзятости и скрытой корысти. Мол бесценные вещи просто раздаются, наверное за "откат". На всех не угодишь. В данном случае Вы говорите о коллекции которая никогда не была публичной и никогда обычные люди не могли ею любоваться. В случае её продажи ничего не изменится. Хотя возможно, что после продажи часть картин будет куплена музеями и выставится. А может и нет. А может и да. Мы сейчас этого не знаем. Коллекция была частная и право распоряжаться коллекцией принадлежит владельцу. Если хозяин оговорил в дарственной не дробить и не продавать, а распорядится коллекцией можно только после совета с общественностью, то тогда да, можно говорить о вероломстве. Но я так понимаю, что таких указаний не было. Художники сами продавали свои картины и дарили частным лицам в частные коллекции. Возможно настанет время когда все частные коллекции станут публичными. Но это не даёт права сегодня вешать ярлыки и сыпать возмущения по этому поводу. Если бы Энтин на деньги от продажи картин купил бы себе золотые часы, можно было бы ругать. Но как я понял он на эти деньги хочет организовать лучшую работу своего музея. А может ему за аренду платить нечем? Кто то в курсе финансового состояния музея? Просто желающие видеть только плохое будут видеть только его, причём ещё до совершения человеком поступка.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 12:31   #3
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но как я понял он на эти деньги хочет организовать лучшую работу своего музея. А может ему за аренду платить нечем? Кто то в курсе финансового состояния музея? Просто желающие видеть только плохое будут видеть только его, причём ещё до совершения человеком поступка.
Дискуссия пошла на очередной круг. Каково бы не было финансовое состояние музея - это проблема менеджмента. К тому же аренду Энтин не платит. Здание принадлежит музею.

У МЦР финансовое положение никогда не было блестящим, а часто просто критическим. Но ничего не было продано - только приобреталось.

Кто хочет делать дело - ищет возможности. Кто не хочет - причины.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 12:38   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но как я понял он на эти деньги хочет организовать лучшую работу своего музея. А может ему за аренду платить нечем? Кто то в курсе финансового состояния музея? Просто желающие видеть только плохое будут видеть только его, причём ещё до совершения человеком поступка.
Дискуссия пошла на очередной круг. Каково бы не было финансовое состояние музея - это проблема менеджмента. К тому же аренду Энтин не платит. Здание принадлежит музею.

У МЦР финансовое положение никогда не было блестящим, а часто просто критическим. Но ничего не было продано - только приобреталось.

Кто хочет делать дело - ищет возможности. Кто не хочет - причины.

Ну так займитесь их менеджментом, найдите возможность, помогите музею. Или можно только сыпать обвинения, ярлыки, а потом как всегда сказать, "а мы не МЦРовцы".
Вот такие вы и есть.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 12:40   #5
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ну так займитесь их менеджментом, найдите возможность, помогите музею. Или можно только сыпать обвинения, ярлыки, а потом как всегда сказать, "а мы не МЦРовцы".
Вот такие вы и есть.
Очень смешно!
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 13:08   #6
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
У МЦР финансовое положение никогда не было блестящим, а часто просто критическим. Но ничего не было продано - только приобреталось.
МЦР по размеру коллектива несоизмеримо больше чем Н-Й Музей. Одно дело нанять персонал за деньги, другое - в том, что должны работать единомышленники. В то же время складывается впечатление, что довольно много народу ходят по Нью-Йорку и критикуют Энтина за неделание. Странно, однако.

Цитата:
Кто хочет делать дело - ищет возможности. Кто не хочет - причины.
Я уже писал, что данную фразу легко обернуть против любого человека. Судить других следует с осторожностью, а лучше вообще не судить, если на то нет необходимости.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 14:19   #7
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
МЦР по размеру коллектива несоизмеримо больше чем Н-Й Музей. Одно дело нанять персонал за деньги, другое - в том, что должны работать единомышленники. В то же время складывается впечатление, что довольно много народу ходят по Нью-Йорку и критикуют Энтина за неделание. Странно, однако.
Уточните, пожалуйста, кого наняли за деньги, где должны работать единомышленники, и кто ходит по Нью-Йорку.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 14:38   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Уточните, пожалуйста, кого наняли за деньги, где должны работать единомышленники, и кто ходит по Нью-Йорку.
логика элементарная. Если кто-то выдвигает требования к кому-то, то должен иметь в запасе предложения как это делать.
У Энтина народу считай, что нет по сравнению с МЦР. Значит он должен либо нанять людей за деньги для выполнения общественной работы, что не очень хорошо. Ну или найти найти общественников, опять же желательны единомышленники, а не просто волонтеры. Найти их и в России сложно.

В то же время по Нью-Йорку ходят люди, которые пишут в данный форум (у них на это есть время ) и говорят, что Энтин ничего не делает.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 15:15   #9
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
логика элементарная. Если кто-то выдвигает требования к кому-то, то должен иметь в запасе предложения как это делать.
Иначе говоря, если мы не хотим, чтобы была продана в частные руки коллекция Кэтрин Кэмпбелл, то мы должны предложить, как это сделать?
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
У Энтина народу считай, что нет по сравнению с МЦР. Значит он должен либо нанять людей за деньги для выполнения общественной работы, что не очень хорошо. Ну или найти найти общественников, опять же желательны единомышленники, а не просто волонтеры. Найти их и в России сложно.
Почему вы считаете, что работа в музее - общественная? Там должны работать именно профессионалы и, понятно, за деньги.
Разумеется, замечательно, если они при этом и единомышленники.
Но вот единомышленники - дилетанты вряд ли нужны любому музею. Да и вообще непрофессионализм - бич нашего времени.

Опять же МЦР почему-то не испытывает таких серьезных проблем с кадрами. "Может, что-то в консерватории подправить надо?" (М. Жванецкий)
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 15:59   #10
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Уточните, пожалуйста, кого наняли за деньги, где должны работать единомышленники, и кто ходит по Нью-Йорку.
логика элементарная. Если кто-то выдвигает требования к кому-то, то должен иметь в запасе предложения как это делать. ..........

.......и говорят, что Энтин ничего не делает.
Да ну, Вы не поняли. Разве здесь кто-то сказал, что Энтин ничего не делает. Наоборот, делает! Делает. Вот, к примеру, сделал предпродажный каталог коллекции картин С.Н.Рериха выпуска 2010г. Готовится к распродаже. А там – как пойдёт. Уйдёт ли вся коллекция с молотка или по частям, куда – это уже не важно. Тут дело главное – продать. Тем более, МЦР ведь не покупает эту коллекцию – с них и спрос.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2010, 19:21   #11
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ответ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

В то же время по Нью-Йорку ходят люди, которые пишут в данный форум (у них на это есть время ) и говорят, что Энтин ничего не делает.
Откровенно глупая претензия!
Во-первых, Вы тоже пишете на данном форуме и гуляете по своему городу, в котором наверняка далеко не всё благополучно. Пошли бы по каким-нибудь службам с дельными предложениями. Поговорили бы с директорами, выдвинули бы им созидательные идеи, предложили бы свою помощь и т.п.
Во-вторых, никто не говорил, что Энитин ничего не делает. Но только его "делание" (или попечительного совета) по сохранению картин С.Н.Рериха никакая, или почти никакая. Иначе бы он их не продавал.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выставка Рериха из коллекции Боллинга Владимир Чернявский МЦР 0 11.07.2007 08:09
Выставки картин Рериха Николай А. Новости Рериховского движения 52 17.03.2007 10:51
Каталог картин Н.К.Рериха Кондюрин Владимир Рериховское движение 4 19.12.2006 11:03
CD картин Н.К.Рериха Andrej Книги, статьи, публикации 4 06.06.2006 20:25
Письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока Сергей Мальцев Рериховское движение 2 07.10.2004 15:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги