| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.11.2010, 11:30 | #1 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Michael Реинкарнировали тему нескольколетней давности. ... Вопрос возникал еще несколько лет назад. Насколько помню, по правилам Музея они не могут продавать картины Н.К., на картины С.Н. нет такого ограничения. | Вопрос не в правилах музея. Вопрос в принципе - это нормально продать коллекцию С.Н.Рериха частным коллекционерам и лишить возможности обычных людей любоваться полотнами гениального художника? Скажите, Михаил, для Вас лично это нормально? Дело не в Вашем личном отношении к Энтину или МЦР, просто ответьте на вопрос. А затем еще на один. Скажите, если передать безвозмездно, раз уж не может Музей в Нью-Йорке экспонировать картины С.Н.Рериха, так вот, передать безвозмездно или за приемлимую цену эти картины, скажем, в тот же СибРо, не было бы более верным решением? Наверное уж СибРо нашел бы способы проводить выставки этой коллекции. Не удивлюсь даже узнав, что они уже обращались к Энтину с этим предложением. Так зачем же дело встало? Нелья дарить по правилам музея, ну так продайте за нормальную цену, понятно, что у СибРо нет этих миллионов. Но наверняка можно утверждать, что сибиряки бы справились с выпавшим счастьем и достойно бы его приютили. Так зачем же дело стало? | | | 08.11.2010, 12:24 | #2 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Альдебаран Вопрос не в правилах музея. Вопрос в принципе - это нормально продать коллекцию С.Н.Рериха частным коллекционерам и лишить возможности обычных людей любоваться полотнами гениального художника? | Я разумеется полностью за то, что бы все музеи мира передали свои запасники бедным музеям бесплатно. Но вот ведь и тогда найдутся те, кто обвинят в предвзятости и скрытой корысти. Мол бесценные вещи просто раздаются, наверное за "откат". На всех не угодишь. В данном случае Вы говорите о коллекции которая никогда не была публичной и никогда обычные люди не могли ею любоваться. В случае её продажи ничего не изменится. Хотя возможно, что после продажи часть картин будет куплена музеями и выставится. А может и нет. А может и да. Мы сейчас этого не знаем. Коллекция была частная и право распоряжаться коллекцией принадлежит владельцу. Если хозяин оговорил в дарственной не дробить и не продавать, а распорядится коллекцией можно только после совета с общественностью, то тогда да, можно говорить о вероломстве. Но я так понимаю, что таких указаний не было. Художники сами продавали свои картины и дарили частным лицам в частные коллекции. Возможно настанет время когда все частные коллекции станут публичными. Но это не даёт права сегодня вешать ярлыки и сыпать возмущения по этому поводу. Если бы Энтин на деньги от продажи картин купил бы себе золотые часы, можно было бы ругать. Но как я понял он на эти деньги хочет организовать лучшую работу своего музея. А может ему за аренду платить нечем? Кто то в курсе финансового состояния музея? Просто желающие видеть только плохое будут видеть только его, причём ещё до совершения человеком поступка. | | | 08.11.2010, 12:31 | #3 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от adonis Но как я понял он на эти деньги хочет организовать лучшую работу своего музея. А может ему за аренду платить нечем? Кто то в курсе финансового состояния музея? Просто желающие видеть только плохое будут видеть только его, причём ещё до совершения человеком поступка. | Дискуссия пошла на очередной круг. Каково бы не было финансовое состояние музея - это проблема менеджмента. К тому же аренду Энтин не платит. Здание принадлежит музею. У МЦР финансовое положение никогда не было блестящим, а часто просто критическим. Но ничего не было продано - только приобреталось. Кто хочет делать дело - ищет возможности. Кто не хочет - причины. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Iris за это сообщение. | | 08.11.2010, 12:38 | #4 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от adonis Но как я понял он на эти деньги хочет организовать лучшую работу своего музея. А может ему за аренду платить нечем? Кто то в курсе финансового состояния музея? Просто желающие видеть только плохое будут видеть только его, причём ещё до совершения человеком поступка. | Дискуссия пошла на очередной круг. Каково бы не было финансовое состояние музея - это проблема менеджмента. К тому же аренду Энтин не платит. Здание принадлежит музею. У МЦР финансовое положение никогда не было блестящим, а часто просто критическим. Но ничего не было продано - только приобреталось. Кто хочет делать дело - ищет возможности. Кто не хочет - причины. | Ну так займитесь их менеджментом, найдите возможность, помогите музею. Или можно только сыпать обвинения, ярлыки, а потом как всегда сказать, "а мы не МЦРовцы". Вот такие вы и есть. | | | 08.11.2010, 12:40 | #5 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от adonis Ну так займитесь их менеджментом, найдите возможность, помогите музею. Или можно только сыпать обвинения, ярлыки, а потом как всегда сказать, "а мы не МЦРовцы". Вот такие вы и есть. | Очень смешно! | | | 08.11.2010, 13:08 | #6 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Iris У МЦР финансовое положение никогда не было блестящим, а часто просто критическим. Но ничего не было продано - только приобреталось. | МЦР по размеру коллектива несоизмеримо больше чем Н-Й Музей. Одно дело нанять персонал за деньги, другое - в том, что должны работать единомышленники. В то же время складывается впечатление, что довольно много народу ходят по Нью-Йорку и критикуют Энтина за неделание. Странно, однако. Цитата: Кто хочет делать дело - ищет возможности. Кто не хочет - причины. | Я уже писал, что данную фразу легко обернуть против любого человека. Судить других следует с осторожностью, а лучше вообще не судить, если на то нет необходимости. | | | 08.11.2010, 14:19 | #7 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Michael МЦР по размеру коллектива несоизмеримо больше чем Н-Й Музей. Одно дело нанять персонал за деньги, другое - в том, что должны работать единомышленники. В то же время складывается впечатление, что довольно много народу ходят по Нью-Йорку и критикуют Энтина за неделание. Странно, однако.
| Уточните, пожалуйста, кого наняли за деньги, где должны работать единомышленники, и кто ходит по Нью-Йорку. | | | 08.11.2010, 14:38 | #8 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Iris Уточните, пожалуйста, кого наняли за деньги, где должны работать единомышленники, и кто ходит по Нью-Йорку. | логика элементарная. Если кто-то выдвигает требования к кому-то, то должен иметь в запасе предложения как это делать. У Энтина народу считай, что нет по сравнению с МЦР. Значит он должен либо нанять людей за деньги для выполнения общественной работы, что не очень хорошо. Ну или найти найти общественников, опять же желательны единомышленники, а не просто волонтеры. Найти их и в России сложно. В то же время по Нью-Йорку ходят люди, которые пишут в данный форум (у них на это есть время  ) и говорят, что Энтин ничего не делает.  | | | 08.11.2010, 15:15 | #9 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Michael логика элементарная. Если кто-то выдвигает требования к кому-то, то должен иметь в запасе предложения как это делать. | Иначе говоря, если мы не хотим, чтобы была продана в частные руки коллекция Кэтрин Кэмпбелл, то мы должны предложить, как это сделать? Цитата: Сообщение от Michael У Энтина народу считай, что нет по сравнению с МЦР. Значит он должен либо нанять людей за деньги для выполнения общественной работы, что не очень хорошо. Ну или найти найти общественников, опять же желательны единомышленники, а не просто волонтеры. Найти их и в России сложно.
| Почему вы считаете, что работа в музее - общественная? Там должны работать именно профессионалы и, понятно, за деньги. Разумеется, замечательно, если они при этом и единомышленники. Но вот единомышленники - дилетанты вряд ли нужны любому музею. Да и вообще непрофессионализм - бич нашего времени. Опять же МЦР почему-то не испытывает таких серьезных проблем с кадрами. "Может, что-то в консерватории подправить надо?" (М. Жванецкий) | | | 08.11.2010, 15:59 | #10 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Iris Уточните, пожалуйста, кого наняли за деньги, где должны работать единомышленники, и кто ходит по Нью-Йорку. | логика элементарная. Если кто-то выдвигает требования к кому-то, то должен иметь в запасе предложения как это делать.  .......... .......и говорят, что Энтин ничего не делает.  | Да ну, Вы не поняли. Разве здесь кто-то сказал, что Энтин ничего не делает. Наоборот, делает! Делает. Вот, к примеру, сделал предпродажный каталог коллекции картин С.Н.Рериха выпуска 2010г. Готовится к распродаже. А там – как пойдёт. Уйдёт ли вся коллекция с молотка или по частям, куда – это уже не важно. Тут дело главное – продать. Тем более, МЦР ведь не покупает эту коллекцию – с них и спрос. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо seee за это сообщение. | | 08.11.2010, 19:21 | #11 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Ответ Цитата: Сообщение от Michael В то же время по Нью-Йорку ходят люди, которые пишут в данный форум (у них на это есть время  ) и говорят, что Энтин ничего не делает. | Откровенно глупая претензия! Во-первых, Вы тоже пишете на данном форуме и гуляете по своему городу, в котором наверняка далеко не всё благополучно. Пошли бы по каким-нибудь службам с дельными предложениями. Поговорили бы с директорами, выдвинули бы им созидательные идеи, предложили бы свою помощь и т.п. Во-вторых, никто не говорил, что Энитин ничего не делает. Но только его "делание" (или попечительного совета) по сохранению картин С.Н.Рериха никакая, или почти никакая. Иначе бы он их не продавал. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 01:18. |