Продажа картин С.Н.Рериха из коллекции NY Музея

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

А ссылку можно получить на эту информацию из интернета?

http://ay-forum.net/viewtopic.php?f=81&t=856

http://portal.facets.ru/modules.php?...p=view&id=5748

Dear Alexander,

In answer to your questions about the paintings by Svetoslav Roerich that are in our possession: You should know that these paintings were originally the personal property of Katherine Campbell Stibbe, and they did not come to this museum until after Sina Fosdick's death, when Katherine donated them to us. We had a big exhibition at the time, but now have them in storage, because our museum is small, and the walls are filled with paintings by Nicholas Roerich. We do show a few of them from time to time, and of course, the portraits of NK and EI are always on the walls. (Just yesterday, we received three paintings by Nicholas Roerich that were left to us by the will of a woman who owned them for many years. We will have to find place to show them.)

Some years ago, when there was a Roerich Conference in Lake Garda, Italy, that was attended by both Western and Russian Roerich specialists, I discussed with Ludmila Shaposhnikova the collection of paintings by Svetoslav, and told her that we'd like to negotiate the possible transfer of these paintings to M. Ts. R., by means of a sale to Mr. Boulotchnik. (By law, we are not allowed to give our property away. We may sell paintings by Svetoslav Roerich to obtain funds to buy paintings by Nicholas Roerich -- because of the statement of purpose in the Charter granted to the Museum.) Ludmila Shaposhnikova was quite enthusiastic about the possibility, but after she returned home to Moscow, she changed her attitude and chose to attack us for "throwing Svetoslav Roerich out of the Museum." This absurdity cost her fifty valuable paintings, but she chose to do it, for reasons that I will never know. She preferred to shoot another arrow at us, instead of receiving such a treasure.

Because, by law, we are not allowed to give our property away, we cannot even consider your proposal to donate the paintings to SibRO. We are very friendly with them, and I am sure they understand the reasons.

Our Board will have to decide what to do with the paintings by Svetoslav Roerich. We have no possibility to show them, except occasionally. Most museums are not bothered by this. The State Russian Museum in St. Petersburg has more than four hundred paintings by Nicholas Roerich, and keep almost all of them in storage!

I hope this answers your questions about the paintings by Svetoslav Roerich in our collection. If you have more questions, please ask. And I ask of you only that you be polite.

Daniel

Перевод:

Уважаемый Александр,

Касательно вашего вопроса о картинах Святослава Рериха, которые находятся у нас: вам следует знать, что эти картины были изначально частной собственностью Кэтрин Кэмпбелл-Стиббе, и они появились в нашем музее лишь после смерти З.Г.Фосдик, когда Кэтрин передала их нам в дар. В то время мы устроили большую экспозицию, но сейчас держим их в хранилище, т.к. наш музей мал, и его стены заполнены картинами Николая Рериха. Мы экспонируем некоторые из них время от времени, и, конечно, портреты Н.К. и Е.И. [работы Св. Рериха], постоянно на стенах. (Буквально вчера мы получили три картины Николая Рериха, которые были оставлены нам [в наследство] женщиной, владевшей ими многие годы. Нам будет необходимо найти место, чтобы их выставить.)

Несколько лет назад, когда в Лэйк Гарда, в Италии, проходила рериховская конференция, на которой были как западные, так и российские рериховеды, я обсуждал коллекцию картин Святослава с Людмилой Шапошниковой и сказал ей, что мы готовы рассмотреть возможную передачу этих картин в МЦР путем продажи их г-ну Булочнику. (По закону мы не можем бесплатно отдавать нашу собственность. Мы можем продать картины Святослава Рериха с тем, чтобы выручить средства на приобретение картин Николая Рериха – это соответствует декларации о назначении [музея] в Хартии, предоставленной Музею). Людмила Шапошникова с восторгом восприняла такую возможность, но после возвращения домой в Москву она изменила свое мнение и решила подвергнуть нас атаке за то, что мы «выкидываем Святослава Рериха из Музея». Это нелепое утверждение стоило ей пятидесяти ценных картин, но она решила пойти на такой шаг вместо того, чтобы получить это сокровище.

Поскольку, по закону, мы не имеем права отдавать нашу собственность куда-либо, мы не можем даже рассматривать ваше предложение о дарении картин СибРО. Мы с ними очень дружны, и я уверен, они понимают наши доводы.

Нашему Совету [Попечителей] необходимо будет решить, что делать с картинами Святослава Рериха. У нас нет возможности выставлять их, разве что время от времени. Большинство музеев вовсе не озабочены таким состоянием дел. Государственный Русский Музей в Санкт-Петербурге имеет более четырехсот картин Николая Рериха и почти все держит в хранилище!

Надеюсь, это отвечает на ваш вопрос о картинах Святослава Рериха в нашей коллекции. Если у вас есть дополнительные вопросы, пожалуйста, задавайте. Единственное, о чем я вас прошу, – это чтобы вы были вежливы.

Daniel

[Musiqum]

...она решила пойти на такой шаг вместо того, чтобы получить это сокровище.

Это сокровище предлагалось не за бесплатно, а за очень большие деньги.
Можно даже предположить, что за картины С.Н.Рериха вообще назвали сумму нереальную.
Такое предположение вытекает из этих слов :

Мы можем продать картины Святослава Рериха с тем, чтобы выручить средства на приобретение картин Николая Рериха.

Спрашивается - где вы будете приобретать картины Н.К. Рериха?
Ответ - сейчас их можно купить на аукционе Сотбис за очень дорого.
Значит, чтобы их купить за очень дорого, надо и картины С.Н.Рериха продать за очень дорого.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Спрашивается - где вы будете приобретать картины Н.К. Рериха?
Ответ - сейчас их можно купить на аукционе Сотбис за очень дорого.
Значит, чтобы их купить за очень дорого, надо и картины С.Н.Рериха продать за очень дорого.

Совершенно верно. Но при этом надо учесть, что продать дешевле они не имеют право, так как по уставу продавать могут только с целью приобретения картин Н.К.Р. А так же истратить эти деньги тоже могут только на приобретение картин Н.К.Р. и никак иначе.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Но при этом надо учесть, что продать дешевле они не имеют право..

Что значит - продать дешевле они не имеют право? Кто устанавливает ценовой потолок, которому нужно неукоснительно следовать?

Картины С.Н. Рериха на аукционах стоят дешевле, чем картины Н.К. А Энтин, по-видимому, предлагает купить МЦР картины С.Н. по цене картин Н.К. Вот в чём the catch!

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Что значит - продать дешевле они не имеют право? Кто устанавливает ценовой потолок, которому нужно неукоснительно следовать?

Я думаю, что цена должна быть достаточной, что бы была возможность купить хотя бы одну картину Н.К.Р., пусть даже за все 50 картин С.Н.Р. Поэтому Энтин не имел права запросить за всю коллекцию меньше, чем 2-4 миллиона долларов, так как картины Н.К.Р. сейчас на аукционах идут примерно за такую цену.

[seee]

Думаю, все изучающие ЖЭ знают, какое культурное, а, значит, эволюционное значение имеют произведения искусства. И как важно, чтобы эти произведения имели самого широкого зрителя, несли просвещённость, заложенную в энергетике такого произведения на множества устремлённых сознаний. К таким произведениям искусства относятся произведения всех великих мастеров.

Распродажа коллекции – это разрушение . Коллекции собираются трудом и усилиями. Распродажа коллекции по частям – это непонимание, небрежение, не способность оценить(не о материальной оценки в данном случае) ту силовую, культурную нагрузку, которая заложена в данных произведениях искусства.

В дар музею достаётся коллекция, уникальная, неповторимая. С надеждой на сохранение, обережение.
Этот дар имеют намерение распродать По частям. Поштучно. С молотка. Какие ещё могут быть оправдания? Сейчас что – война? Бомбы падают? Но люди и в таких условиях находили средства и силы, чтобы сохранить и уберечь для будущего, для потомков. Любой музей заботится о своих фондах. И то, что нам приводится как пример практики продажи музеями своих экспонатов – это не есть образец подражания. И не аргумент, все мол так делают. Задайтесь вопросом, почему так делают. И ответы будут самые неутешительные. В редком случае это будет оправданный подбор коллекции или равноценный обмен экспоната на экспонат. В остальном все такие распродажи – голый бизнес, банальный бизнес. Тупо – бизнес. И всё!

Делайте бизнес, господа на своих деньгах, а не на том, что вам досталось в дар с лучшими надеждами на сохранность.
Ваш Энтин, господа защитники, оказался просто расчётливым и корыстным бизнесменом, делающим деньги на распродаже того, во что он не вложил ни цента средств музея. Не повезло быть NY-музею, сирота, он при таких его попечителях и директорах. И весь сказ.

[Migrant]

Сообщение от seee

Думаю, все изучающие ЖЭ знают...
Ваш Энтин, господа защитники, оказался просто расчётливым и корыстным бизнесменом, делающим деньги на распродаже того, во что он не вложил ни цента средств музея. Не повезло быть NY-музею, сирота, он при таких его попечителях и директорах. И весь сказ.

Вы ему это лично скажите, надеюсь за оскорбление личности можете и иск схлопотать...
Девочки, вы путаете банальный разговорчик в кулуарах с публикацией в интернете своего мнения.

[Mirvam]

Сообщение от seee

Ваш Энтин, господа защитники, оказался просто расчётливым и корыстным бизнесменом, делающим деньги на распродаже того, во что он не вложил ни цента средств музея

Видел Энтина один раз на той самой конференции .Он высказал своё мнение и оно не совпало с правильным. Был ещё один человек чьё высказанное мнение там разошлось с правильным - это Смирнов -Русецкий.Он схватился за сердце и несколько человек обступивших его капали ему валерьянку. А третьего высказавшегося на той конференции не в дугу вообще хотели вытолкать буквально взашей ( не помню кто это был). Не знаю - может это и оправданно. Добро должно быть скулаками.Прошло много лет и всё же мне думается не везде и не на все сто это правильное мнение было правильным.

[Редна Ли]

Сообщение от seee

В дар музею достаётся коллекция, уникальная, неповторимая. С надеждой на сохранение, обережение.

В чем ее уникальность и неповторимость? Только профессионально, с точки зрения искусствоведения, и без закатывания глаз

[Nyrh]

Сообщение от Дэниэл Энтин

Людмила Шапошникова с восторгом восприняла такую возможность, но после возвращения домой в Москву она изменила свое мнение и решила подвергнуть нас атаке за то, что мы «выкидываем Святослава Рериха из Музея». Это нелепое утверждение стоило ей пятидесяти ценных картин, но она решила пойти на такой шаг вместо того, чтобы получить это сокровище.

Как будто картины по 2 цента и ЛВШ пожалела доллар.

[Musiqum]

Сообщение от Nyrh

Как будто картины по 2 цента и ЛВШ пожалела доллар.

Если предположить, что каждая картина будет в среднем стоить 200 тыс, то 50 картин это 10 миллионов долларов.
Конечно же у МЦР таких денег нет. Но зато теперь Энтин обвиняет ЛВШ, что она ему, такому доброму, отказала.
Какая ЛВШ "нелепая", видите ли! Отказалась купить у него картины за 10 лимонов. Жадина.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Если предположить, что каждая картина будет в среднем стоить 200 тыс, то 50 картин это 10 миллионов долларов.

Мы не знаем, сколько точно запросил Энтин и каковы финансовые возможности Булочника. Так что разговоры на эту тему весьма абстрактны.

Единственное, что можно сказать определенно, это то, что обвинять Энтина во всех смертных нет никаких оснований. Он хотел продать непрофильные картины именно для того, что бы пополнить коллекцию музея профильными картинами автора, именем когорого назван музей, а не разбазаривал свой музей. Во всяком случае именно это следует из его слов...

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Он хотел продать непрофильные картины именно для того, что бы пополнить коллекцию музея профильными картинами автора, именем когорого назван музей, а не разбазаривал свой музей...

Разговор шёл не о разбазаривания музея, а о разбазаривании коллекции, подаренной К.Кэмпбелл.
Не надо так заметать Энтину следы.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Разговор шёл не о разбазаривания музея, а о разбазаривании коллекции, подаренной К.Кэмпбелл.

А в чем тут фишка? А если бы не Кэмпбэлл подарила, то можно было бы продавать?

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

А в чем тут фишка? А если бы не Кэмпбэлл подарила, то можно было бы продавать?

Дело не в дарителе коллекции, а в самой коллекции. Вот в чём фишка.
Коллекцию надо сохранять, независимо от имени дарителя, который даже не предполагал, что его "подарок" будет распродаваться по частям.

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

http://portal.facets.ru/modules.php?...p=view&id=5748
Нашему Совету [Попечителей] необходимо будет решить, что делать с картинами Святослава Рериха. У нас нет возможности выставлять их, разве что время от времени.
Daniel

Передвижные выставки, которые будут ездить по всему миру, организовать, конечно же, сложно?

---------------

[Редна Ли]

Сообщение от Алсидэя

Передвижные выставки, которые будут ездить по всему миру, организовать, конечно же, сложно?

Это действительно очень сложно. Куча таможенных проблемм и прочего... Легче внутри страны. Но в США врядли такие выставки будут очень популярны. К тому же, еще раз повторяю, это музей Николая Рериха, а не Святослава Рериха.

[Иваэмон]

Насколько я понял, название темы не отражает действительность. Оно наводит на мысль, что супостаты хотят распродать всю коллекцию. Правильно было бы "Продажа некоторых картин из коллекции NY Музея" или "Продажа картин С.Н.Рериха из коллекции NY Музея".

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Это действительно очень сложно. Куча таможенных проблемм и прочего... Легче внутри страны. Но в США врядли такие выставки будут очень популярны. К тому же, еще раз повторяю, это музей Николая Рериха, а не Святослава Рериха.

Это просто отговорка, что всё сложно и невозможно, когда ничего не хочется делать.

[Michael]

Сообщение от Алсидэя

Это просто отговорка, что всё сложно и невозможно, когда ничего не хочется делать.

Это общие слова. Их можно применить ко всем, кто не хочет заняться проблемой передвижных выставок по всему миру или вообще к любому человеку, не занимающемуся самосовершенствованием или каким-то важным делом. Но за рамками остается вопрос целесообразности, Долга для конкретного человека.

~какою мерою отмерите, такой и отмерено будет вам~.

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliy..._139-all.shtml