Гармонизация коллектива

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Подозреваю, что "индивидуализация" - это полное "растворение" или уничтожение личности.

Есть еще такие моменты..

Мир Огненный ч.1, 135 ...Одним из самых утонченных условий все же остается ненарушимость Кармы. Дать, помочь и даже руководить, и не нарушить личность — это трудная задача. Каждый оказывается перед решением ее. Мыслетворчество, лишенное самости, дает решение этих лабиринтов. Доброта, сердечность и сотрудничество также помогут, но туман шатания особенно плохой советчик..

Сердце, 55 Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего, для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально. При эгоизме мышление прибавит еще одну порцию яда к зараженной ауре планеты...

Беспредельность ч.1, 25..Личность становится отражением улыбки космического действия, когда она считает себя неотъемлемой частью существующего, явленного Космоса.

9.443. Самая трудная, но необходимая дисциплина заключается в действии на пользу Мира. Нелегко проследить за собою, чтобы избавиться от мыслей и дел самости. Но зато, когда вся личность отдана Миру, тогда дисциплина становится не только легкой, но даже неощутимою. Найти отправную точку для самоотверженности, значит построить прямой путь к Огненному Миру. Утверждение личности со всем астральным химизмом не есть самость, которая душит устремление к самому восхождению. ..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Есть еще такие моменты..

Сердце, 55 Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего, для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально...

Да - это сильно. И нуждается в раскрытии.

[Dar]

Было где-то еще про великие личности..

Где-то здесь на форуме уже говорили что если личность меняется каждую жизнь, то индивидуальность остается той же..
Можно даже представить личность как индивидульность раздробленную по воплощениям. Я бы сказал даже каждая личность приносит свой камень на постройку индивидуальности..

Ведь индивидульность еще не есть решение ..

14.795. Урусвати знает, что главная причина разногласия лежит в индивидуальности сознания. Нет одинаковых песчинок, нет подобных сознаний. Такое богатство Природы могло бы вести к ускорению эволюции, между тем, из него порождается немало зла. Нужно помнить, что такое зло губительно не только в земной жизни, но и в Надземном Мире.
Между тем, каждый человек может способствовать уменьшению зла. Для этого он должен твердо помнить об индивидуальности сознаний. Он не должен насиловать сознание ближнего. Он может вносить содружество и сотрудничество, но делая допущение различия сознаний; из такого понимания рождается сострадание. ..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

...Можно даже представить личность как индивидульность раздробленную по воплощениям...

Это все правильно, но парадокс в другом. Возвращаясь к Сердце, 55, я бы сформулировал вопрос так - что есть личность полностью лишенная эгоизма, т.е. самости? Что остается от личности при этом, что создает потенциальность мышления? И вообще - что есть потенциальность мышления?

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

что есть личность полностью лишенная эгоизма, т.е. самости?

ответ давался - это личность, лишенная камического центра, как сосредоточия страстей и пороков человека...

Сообщение от Владимир Чернявский

Что остается от личности при этом, что создает потенциальность мышления?

остается манас-тайджаси, потенциальность мышления создается светом своей духовной Индивидуальности...

Сообщение от Владимир Чернявский

И вообще - что есть потенциальность мышления?

потенциальность есть присущая возможность, требующая быть реализованной... иными словами, разрушив личность, Вы потеряете Мыслителя, а без него потенция останется нереализованной... собственно, должно быть еще упоминание о губительности разрушения проводников...

[Dar]

Сообщение от mika_il

лишенная камического центра...
остается манас-тайджаси...

а можно тоже самое, только терминах АЙ?

[mika_il]

Сообщение от Dar

а можно тоже самое, только терминах АЙ?

можно, если Вы дадите ссылку на состав человека с позиций АЙ, а еще лучше, если сам приведете этот состав, с собственными краткими пояснениями...
но если придерживаться просто "огненной"терминологии, то первое должно означать окончание процессов огненной трансмутации или отсутствие сжигающего жара (тепла), а второе - наличие чистого пламени или напряжения огненного...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

ответ давался - это личность, лишенная камического центра, как сосредоточия страстей и пороков человека... ...остается манас-тайджаси, потенциальность мышления создается светом своей духовной Индивидуальности...

Мысль понятна. Но не все проясняет.
Во-первых, йог вовсе не лишен желаний, т.е. камический центр-таки продолжает работать:

Агни Йога, 259 Много понятий нужно осветить со стороны Йоги. Можно ли пребывать без желаний? Ибо даже воплощается дух по желанию. Желания подобны искрам движения. Тогда, что значит, когда йог освобождается от желаний? Будем брать точное значение слов. Йог освобождается не от возможности желаний, но от гнета желаний. Он чувствует себя свободным, ибо не порабощен желаньями. На пути целесообразности йог соизмеримо отставляет желания во имя более насущного. Эта легкость замены и составляет освобождение йога. Ничто не препятствует его движению.

11.06.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису ...четвёртый принцип играет огромную роль, ибо в нём заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества...

Во-вторых, :человеческая душа, т.е. личность - это есть конгломерат камического принципа, низшего манаса, соединенного антахкараной с высшей триадой. Уйдет камический центр - не будет и личности (т.е. человеческой души).

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

... Уйдет камический центр - не будет и личности (т.е. человеческой души).

Точнее будет сказать, что не уйдёт, а будет трансформирован, подчинён высшим принципам.

[mika_il]

Мысль понятна. Но не все проясняет.
Во-первых, йог вовсе не лишен желаний, т.е. камический центр-таки продолжает работать:

Во-вторых, :человеческая душа, т.е. личность - это есть конгломерат камического принципа, низшего манаса, соединенного антахкараной с высшей триадой. Уйдет камический центр - не будет и личности (т.е. человеческой души).

так, понятно...
попробуйте осмыслить вот что - исчезновение "центра" не означает исчезновения "принципа"... "центр" связан с эффетом "притяжения", поэтому другое его наименование "сосредоточие"... поэтому "исчезновение центра" означает, что активность этого "центра" больше не оказывает "руководящего" влияния... migrant дает то же самое видение, если вдуматься...
теперь - "душа" есть именно "магнетическая жизнь"... "человеческая душа", увязываемая с "четвертым принципом", относится к человеку "земному", воплощенному или во-плоти... пока будет властвовать плоть, "камический центр" (или человеческая душа по терминологии АЙ) будет играть первенствующую роль среди других "центров" или "душ" человека... как только преобладающая активность смещается (происходит "раскрытие") в другой "центр", магнетизм прежнего не перестает функционировать, но теряет свою "особую притягательность"... активность жизни сосредотачивается уже в новом "центре"...

[protos]

Во-вторых, :человеческая душа, т.е. личность - это есть конгломерат камического принципа, низшего манаса, соединенного антахкараной с высшей триадой. Уйдет камический центр - не будет и личности (т.е. человеческой души).

А можно посмотреть с другой стороны: воплощение В.Учителя - личность или индивидуальность? Понятно, что пока не разбужены высшие принципы, индивидуальность проявляется в возможных для этого случая пределах. С другой стороны - пример Елены Ивановны Рерих - при жизни она исчерпала свои кармические наработки и полностью огненно трансмутировала все центры. Как можно отнестись к такому явлению: как чистой индивидуальности или как индивидуализированной личности?

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это все правильно, но парадокс в другом. Возвращаясь к Сердце, 55, я бы сформулировал вопрос так - что есть личность полностью лишенная эгоизма, т.е. самости? Что остается от личности при этом, что создает потенциальность мышления? И вообще - что есть потенциальность мышления?

Да, вопрос интересный.
Думаю надо искать в области очищения.
Мысль очищенная от самости..
Личность очищенная от эгоизма..
Все это перестраивает мышление в сторону Общего Блага..
В чем и есть потенциал.. потенциал к пространственному мышлению..
О чем кстати и говорится в начале того же параграфа.

[protos]

Сообщение от Dar

Было где-то еще про великие личности.......

Озарение, 2-III-7:......Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности.....

Может быть это?

[Dar]

Сообщение от protos

Озарение, 2-III-7:......Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности.....

Может быть это?

похоже в голове у меня отложилось нечто среднее ..

14.240. ... Массы бросаются на высокую индивидуальность и образуют своего рода водоворот, но придет час, когда влияние личности превозможет хаос, и получится благодетельное влияние на широкие массы. ... На жизненных примерах всех веков можно указать на многие столкновения хаоса с великими индивидуальностями, и можно наблюдать, какое высокое влияние оставляли эти труженики на массы.


12.389. ..Можно найти замечательные примеры личностей, которые сознательно или несознательно являлись средоточием решений великих..

(вот польза от цитат.. в голове наводится порядок..)