Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2010, 14:40   #1
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
...Интересно, насколько мешает в таком случае личность проявлению духа?
Собственно, личность и есть главная помеха.
В случае подчинения самости - бесспорно. В случае полной индивидуализации - она полный проводник духа.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 15:16   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
...Интересно, насколько мешает в таком случае личность проявлению духа?
Собственно, личность и есть главная помеха.
В случае подчинения самости - бесспорно. В случае полной индивидуализации - она полный проводник духа.
Подозреваю, что "индивидуализация" - это полное "растворение" или уничтожение личности.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 17:07   #3
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...
Подозреваю, что "индивидуализация" - это полное "растворение" или уничтожение личности.
Вероятно это происходит тогда, когда человеческое существо поднялось в своём развитии настолько, что более не нуждается в воплощениях. С другой стороны, пока это состояние не достигнуто, имеет смысл понять, как может личность подойти к такому состоянию. В этом случае индивидуализация - процесс неизбежный и совершается посредством личности.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 19:36   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
...Интересно, насколько мешает в таком случае личность проявлению духа?
Собственно, личность и есть главная помеха.
В случае подчинения самости - бесспорно. В случае полной индивидуализации - она полный проводник духа.
Подозреваю, что "индивидуализация" - это полное "растворение" или уничтожение личности.
Есть еще такие моменты..

Мир Огненный ч.1, 135 ...Одним из самых утонченных условий все же остается ненарушимость Кармы. Дать, помочь и даже руководить, и не нарушить личность — это трудная задача. Каждый оказывается перед решением ее. Мыслетворчество, лишенное самости, дает решение этих лабиринтов. Доброта, сердечность и сотрудничество также помогут, но туман шатания особенно плохой советчик..

Сердце, 55 Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего, для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально. При эгоизме мышление прибавит еще одну порцию яда к зараженной ауре планеты...

Беспредельность ч.1, 25..Личность становится отражением улыбки космического действия, когда она считает себя неотъемлемой частью существующего, явленного Космоса.

9.443. Самая трудная, но необходимая дисциплина заключается в действии на пользу Мира. Нелегко проследить за собою, чтобы избавиться от мыслей и дел самости. Но зато, когда вся личность отдана Миру, тогда дисциплина становится не только легкой, но даже неощутимою. Найти отправную точку для самоотверженности, значит построить прямой путь к Огненному Миру. Утверждение личности со всем астральным химизмом не есть самость, которая душит устремление к самому восхождению. ..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 30.10.2010 в 19:44.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 19:43   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
...Интересно, насколько мешает в таком случае личность проявлению духа?
Собственно, личность и есть главная помеха.
В случае подчинения самости - бесспорно. В случае полной индивидуализации - она полный проводник духа.
Подозреваю, что "индивидуализация" - это полное "растворение" или уничтожение личности.
Есть еще такие моменты..

Сердце, 55 Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего, для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально...
Да - это сильно. И нуждается в раскрытии.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 19:54   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Было где-то еще про великие личности..

Где-то здесь на форуме уже говорили что если личность меняется каждую жизнь, то индивидуальность остается той же..
Можно даже представить личность как индивидульность раздробленную по воплощениям. Я бы сказал даже каждая личность приносит свой камень на постройку индивидуальности..

Ведь индивидульность еще не есть решение ..

14.795. Урусвати знает, что главная причина разногласия лежит в индивидуальности сознания. Нет одинаковых песчинок, нет подобных сознаний. Такое богатство Природы могло бы вести к ускорению эволюции, между тем, из него порождается немало зла. Нужно помнить, что такое зло губительно не только в земной жизни, но и в Надземном Мире.
Между тем, каждый человек может способствовать уменьшению зла. Для этого он должен твердо помнить об индивидуальности сознаний. Он не должен насиловать сознание ближнего. Он может вносить содружество и сотрудничество, но делая допущение различия сознаний; из такого понимания рождается сострадание. ..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 30.10.2010 в 20:10.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 20:27   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...Можно даже представить личность как индивидульность раздробленную по воплощениям...
Это все правильно, но парадокс в другом. Возвращаясь к Сердце, 55, я бы сформулировал вопрос так - что есть личность полностью лишенная эгоизма, т.е. самости? Что остается от личности при этом, что создает потенциальность мышления? И вообще - что есть потенциальность мышления?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.10.2010 в 20:28.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 20:58   #8
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
что есть личность полностью лишенная эгоизма, т.е. самости?
ответ давался - это личность, лишенная камического центра, как сосредоточия страстей и пороков человека...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что остается от личности при этом, что создает потенциальность мышления?
остается манас-тайджаси, потенциальность мышления создается светом своей духовной Индивидуальности...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И вообще - что есть потенциальность мышления?
потенциальность есть присущая возможность, требующая быть реализованной... иными словами, разрушив личность, Вы потеряете Мыслителя, а без него потенция останется нереализованной... собственно, должно быть еще упоминание о губительности разрушения проводников...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2010, 14:13   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...Можно даже представить личность как индивидульность раздробленную по воплощениям...
Это все правильно, но парадокс в другом. Возвращаясь к Сердце, 55, я бы сформулировал вопрос так - что есть личность полностью лишенная эгоизма, т.е. самости? Что остается от личности при этом, что создает потенциальность мышления? И вообще - что есть потенциальность мышления?
Да, вопрос интересный.
Думаю надо искать в области очищения.
Мысль очищенная от самости..
Личность очищенная от эгоизма..
Все это перестраивает мышление в сторону Общего Блага..
В чем и есть потенциал.. потенциал к пространственному мышлению..
О чем кстати и говорится в начале того же параграфа.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2010, 10:37   #10
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Было где-то еще про великие личности.......
Озарение, 2-III-7:......Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности.....

Может быть это?
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2010, 11:30   #11
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Было где-то еще про великие личности.......
Озарение, 2-III-7:......Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности.....

Может быть это?
похоже в голове у меня отложилось нечто среднее ..

14.240. ... Массы бросаются на высокую индивидуальность и образуют своего рода водоворот, но придет час, когда влияние личности превозможет хаос, и получится благодетельное влияние на широкие массы. ... На жизненных примерах всех веков можно указать на многие столкновения хаоса с великими индивидуальностями, и можно наблюдать, какое высокое влияние оставляли эти труженики на массы.


12.389. ..Можно найти замечательные примеры личностей, которые сознательно или несознательно являлись средоточием решений великих..

(вот польза от цитат.. в голове наводится порядок..)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 16:24   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подозреваю, что "индивидуализация" - это полное "растворение" или уничтожение личности.
это ее "начало"... просто "индивидуализация" соотносится с "индивидуальностью" также как "присвоение качества" с "обладанием качеством"... "Индивидуальность" теософов абсолютна духовна, тогда как "манас" есть проявление ее "качества"... также как солнце есть только свет дарующее солнце и не более, а по излучающему им спектру есть красные, голубые, оранжевые, белые солнца...
термин "индивидуализация" применен к моменту одарения животного человечества "разумом" - появлением такой степени разумности, когда начинается образование "эгоического" или "причинного тела"... как только "ахамкара" образована - появился "источник зла" и восторжествовала "самость"...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги