"Человеческое счастье" и оккультизм

[Right]

[quote='Лелуш Ламперуж;333395'] Цитата: Сообщение от Right Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Лелуш Ламперуж

Если понимать под человеческим счастьем болотный огонёк, то оккультизм смерть для такого огонька - огонька алчности, ревности, жажды внимания, комфорта и самоудовлетворения. Братство - это и есть счастье.

Right

Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья.

Лелуш Ламперуж

Потому и болотный огонёк. За которым гонятся, пока в трясину не попадут.

Уважаемый Лелуш Ламперуж!
Цитировать надо корректно, без искажения смысла контекста.
Вот как было мной написано. Сравните. Есть смысловые отличия в контексте (выделено подчеркиванием)?
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж
Если понимать под человеческим счастьем болотный огонёк, то оккультизм смерть для такого огонька - огонька алчности, ревности, жажды внимания, комфорта и самоудовлетворения. Братство - это и есть счастье.

Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья. Людей, у которых проявлены перечисленные выше качества, духовные практики не интересуют. А если интересуют, то чаще всего с целью освободить себя от заслуженных страданий и перенести их на других. Пусть другие трансмутируют их зло и растут в Духе. Ведь для закона Кармы безразлично, кто уплатит долг. Разумеется, ничего общего с ощущением счастья такое состояние не имеет.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Right

Цитировать надо корректно, без искажения смысла контекста.

Не искажал.

Сообщение от Right

Получается, что оккультизм противоположен человеческому счастью.

Я добавил: если под человеческим счастьем понимать болотный огонёк, то да, иначе - нет.

Анна Каренина хотела "человеческого счастья", вроде даже как испытывала его какое-то мгновение, а на деле - бросила маленького ребёнка, который хотел чтобы мама была рядом, да укатила с любовником в Европу - "счастьем" наслаждаться. Вот это и есть болотный огонёк.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Right

Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья. Людей, у которых проявлены перечисленные выше качества, духовные практики не интересуют.

А у тех, кого духовные практики интересуют, не проявлены?

[gog]

Истинный смысл жизни не в поиске счастья и "Человеческое счастье" и оккультизм" не сочетаемые понятия.

[Восток]

Сообщение от gog

Истинный смысл жизни не в поиске счастья

Мне кажется - смотря что называть счастьем.

Ах, Господи, я буду дерзок,
И дерзостью похищу океан счастья, ибо хочу.

Сообщение от gog

и "Человеческое счастье" и оккультизм" не сочетаемые понятия.

Ну как бы мысль понятна, но почему всё строится через отрицание человеческого и подразумевание под ним чего-то низменного и бездуховного? Может стоит наоборот - человеческое - как понятие - поднять и очистить?
Разве Чело-Век - не должно звучать гордо и торжественно?

[Michael]

Думаю, если не научиться любить ближних, то каких-то высот оккультизма не достичь.
Но любовь бывает разная.

Как много жертв любви земной,
Несовершенной и неверной,
Условной, временной и злой...
Но по Любви совсем иной
Томится сердце.
Так о Солнце
Перед угаснувшей свечой
Тоскует дух во тьме ночной.

Н.Д. Спирина

[shelest]

Сообщение от gog

Истинный смысл жизни не в поиске счастья и "Человеческое счастье" и оккультизм" не сочетаемые понятия.

Слова верные.
В "Письмах Махатм" сказано , что тот, кто встаёт на Путь поиска истины должен или победить или погибнуть.
И прошлая личность разрушается навсегда. Меня это всегда завораживало. И мне один человек говорил, что это - опаснейшее предприятие : если человек вступает на Путь ученика, и доходят до конца - единицы, а результаты первые - через 3 года.

Я спрашивала его:"А как вступают на Путь ученика?"
Он:"Внутри себя человек твёрдо принимает решение - идти по этому пути, и этого достаточно, тогда почти мгновенно начинают материализоваться его страсти , в виде тиранов, соблазнителей, запугивающих и т. д."
Я о том, что счастье и оккультизм - реально несовместимы, это - ужасное духовное напряжение, какое тут счастье может быть.

[Радослав]

Сообщение от shelest

Я о том, что счастье и оккультизм - реально несовместимы, это - ужасное духовное напряжение, какое тут счастье может быть.

Это точно, ходят даже слухи, что самые суровые оккультисты даже подмышки не бреют

[shelest]

Не иронизируйте, если бы вы попытались сделать шаг в этом направлении - вы бы не шутили.

[Радослав]

Сообщение от shelest

Не иронизируйте, если бы вы попытались сделать шаг в этом направлении - вы бы не шутили.

Приятно встретить искушенного в оккультных трудностях человека, поделитесь пожайлуста, если не секрет, что омрачает жизнь в начале пути, что бы быть подкованным хотя бы умственно.

[Musiqum]

Сообщение от shelest

Я о том, что счастье и оккультизм - реально несовместимы, это - ужасное духовное напряжение, какое тут счастье может быть.

Мне думается, что существуют такие люди, которые в духовном напряжении находят счастье.
(Конечно, это счастье не в обывательском смысле, и таких людей единицы).
При духовном напряжении человек может осознавать, что он восходит. А постоянство этого напряжения гарантирует и постоянное восхождение. Разве опытный духовный воин не будет счастлив от такого процесса?

[gog]

Сообщение от shelest

Я о том, что счастье и оккультизм - реально несовместимы, это - ужасное духовное напряжение, какое тут счастье может быть.

А мне вдруг пришла мысль: может счастье будет в том,что будешь осознавать,что процесс идёт успешно не смотря ни на что По другому-счастье от полного понимания происходящего процесса.

[gog]

Сообщение от gog

А мне вдруг пришла мысль: может счастье будет в том,что будешь осознавать,что процесс идёт успешно не смотря ни на что По другому-счастье от полного понимания происходящего процесса.

Возможно это будет и счастьем эгоиста?

[glory]

1955г. 123. … Среди необъятного горя людского, среди непрекращающихся страданий и ужасов Я Говорю: человек создан для счастья. Конечная цель его бытия – счастье. Радость, которая есть особая мудрость, достижима. Высшие состояния сознания радость несут. …

[mika_il]

Сообщение от shelest

И прошлая личность разрушается навсегда.

если бы... если бы прошлая... уходит именно то, что составляло настоящее... ...года медленного психического умирания часть за частью...

[aurora]

Сообщение от shelest

Слова верные.
......
Я о том, что счастье и оккультизм - реально несовместимы, это - ужасное духовное напряжение, какое тут счастье может быть.

Я бы так не сказала.
Счастье и оккультизм - совместимые вещи, даже более того, человек живёт полноценной жизнью, когда жизнь его протекает осознанно и на высших планах бытия тоже..Даже, если эти мгновения не продолжительны, по - началу.
Высшие планы бытия - это Любовь. Дело другое, что не всегда легко можно выдержать это напряжение, но, тем не менее, - это так.
Эта любовь включает в себя всё остальное в жизни человека, она насыщает все чувства его своей восхитительной энергией, от чувства любви к букашке до - любимого человека. Космос становится близким и открытым для такого сердца.
Напряжение духовное, как Вы говорите, а я понимаю под ним Любовь, объемлет собой всё: радости, удачи и неудачи, даже если судьба щедра на последние.

[mika_il]

Сообщение от aurora

Я бы так не сказала.
Счастье и оккультизм - совместимые вещи, даже более того, человек живёт полноценной жизнью, когда жизнь его протекает осознанно и на высших планах бытия тоже..Даже, если эти мгновения не продолжительны, по - началу.
Высшие планы бытия - это Любовь. Дело другое, что не всегда легко можно выдержать это напряжение, но, тем не менее, - это так.
Эта любовь включает в себя всё остальное в жизни человека, она насыщает все чувства его своей восхитительной энергией, от чувства любви к букашке до - любимого человека. Космос становится близким и открытым для такого сердца.
Напряжение духовное, как Вы говорите, а я понимаю под ним Любовь, объемлет собой всё: радости, удачи и неудачи, даже если судьба щедра на последние.

но ведь мысль предпосылала к "счастью человеческому" - тому, что делает счастливым обыкновенного земного человека?..) а таковой, как известно, в эзотерическую секцию не допускается... )

[aurora]

Сообщение от mika_il

но ведь мысль предпосылала к "счастью человеческому" - тому, что делает счастливым обыкновенного земного человека?..) а таковой, как известно, в эзотерическую секцию не допускается... )

А какой человек допускается? Озлобленный на весь мир, а значит, не любящий никого и ничего? Вот это - картина совершенно несчастного человека. И вот, такой - допускается, судя по Вашему высказыванию?
Не сказано ли давно - "любите, а остальное приложится"? Вот я о такой любви и сказала выше: о любви к "букашке, до любимого человека".
Это ли не есть счастье человеческое?
Дело в другом, что любить не умеем, - в этом все проблемы. Научимся, и призовут в храм мудрости, или - Вашими словами - "в эзотерическую секцию", если невтерпёж.
А что там, за порогом, Вы знаете? Я могу предположить - той же любви "наставляют" - в первую очередь, а уж потом - всё остальное, и знания в том числе. За порогам - все техники восхождения. И запреты, если это необходимо.
Но там другие законы действуют - на вершине лестницы Андрогин оказывается. А перед - не надо мудрствовать лукаво , а любить и быть счастливым, ибо только она восхищает и приближает этот порог. Для кого - то - заветный, для кого то - не очень. Так как, рано или поздно все там окажемся. И очень может быть, что последний станет первым, - тот кто любить умеет (а не сидящий в позе лотоса).
И узнаем, например, чтО есть андрогинное существо. На деле.
В этом - суть проблемы.

[Right]

[quote='Лелуш Ламперуж;333493']

Цитата: Сообщение от Right Посмотреть сообщение Ни алчность, ни ревность, ни поиск внимания, комфорта и самоудовлетворения не дают ощущения счастья. Людей, у которых проявлены перечисленные выше качества, духовные практики не интересуют.

Лелуш Ламперуж

А у тех, кого духовные практики интересуют, не проявлены?

Если духовные практики их интересуют, то как средство самоутверждения за счет других. Это свидетельство отсутствия счастья у этих людей.