Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2010, 20:39   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Николай Пашун Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Теперь они разослали очередное корявое до неприличия обращение с требованием разместить на наших интернет-ресурсах и проспамить дальше. Все уже получили?
Что касается корявости. Не судите да не судимы будете. Есть и другая оценка. Поэтому вынужден привести здесь несколько писем поддержки в наш адрес..
Николай, мне кажется, что Вы поступаете неконструктивно. Сразу встаете в оборонительную позицию. Хотя могли бы использовать шанс повысить качество своей работы. Могли бы спросить - "в чем корявость?" и т.п.
Мне думается, что люди следующие путем Живой Этики если не должны судить о своих действиях, то хотя бы критически оценивать плоды своей работы.
Ведь, работая в обществе, довольно легко нарушить основные принцип и Живой Этики - соизмеримость и общение по сознанию слушателя. Массовые рассылки, к примеру, в первую очередь нарушают эти принципы. Потому, что во-первых, навязывают нечто читателям, во-вторых, не учитывают разношерстный уровень аудитории.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2010, 21:10   #2
Николай Пашун
 
Рег-ция: 06.06.2010
Адрес: ЦФО
Сообщения: 1,052
Благодарности: 783
Поблагодарили 39 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Николай, мне кажется, что Вы поступаете неконструктивно. Сразу встаете в оборонительную позицию. Хотя могли бы использовать шанс повысить качество своей работы. Могли бы спросить - "в чем корявость?" и т.п. Мне думается, что люди следующие путем Живой Этики если не должны судить о своих действиях, то хотя бы критически оценивать плоды своей работы. Ведь, работая в обществе, довольно легко нарушить основные принцип и Живой Этики - соизмеримость и общение по сознанию слушателя. Массовые рассылки, к примеру, в первую очередь нарушают эти принципы. Потому, что во-первых, навязывают нечто читателям, во-вторых, не учитывают разношерстный уровень аудитории. Владимир Чернявский на форуме Пожаловаться на это сообщение

В целом согласен с Вами Владимир. Общению на форумах надо учиться. Я на форумах совсем недавно.

Что касается рассылок, так ведь они очень редки. И это как правило или адреса последователей или представителей дружественных движений, тех, кто ратует за Общее Благо.

Нам например, приходят рассылки и с патриотических ресурсов, что-то читаем, что-то удаляем.

Стараемся гибко к этому подходить.
Николай Пашун вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2010, 08:10   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Николай Пашун Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Николай, мне кажется, что Вы поступаете неконструктивно. Сразу встаете в оборонительную позицию. Хотя могли бы использовать шанс повысить качество своей работы. Могли бы спросить - "в чем корявость?" и т.п. Мне думается, что люди следующие путем Живой Этики если не должны судить о своих действиях, то хотя бы критически оценивать плоды своей работы. Ведь, работая в обществе, довольно легко нарушить основные принцип и Живой Этики - соизмеримость и общение по сознанию слушателя. Массовые рассылки, к примеру, в первую очередь нарушают эти принципы. Потому, что во-первых, навязывают нечто читателям, во-вторых, не учитывают разношерстный уровень аудитории. Владимир Чернявский на форуме Пожаловаться на это сообщение
В целом согласен с Вами Владимир. Общению на форумах надо учиться. Я на форумах совсем недавно...
Если Вы сами признаете, что не до конца владеете навыками общения на форумах, то стоит ли вот так сразу, без опыта и подготовки начинать массовую деятельность на этих форумах?
Мне кажется, что тут дело не только в слабом навыке общения на форумах, а проблема самого подхода к общению. Если посмотреть Ваши посты, то без труда можно заметить, что как только кто-то высказывает несогласие с Вами или Вашими действиями, Вы легко переходите в атаку на этих людей, на обсуждение их персон, а иногда прибегаете и к прямым оскорблениям.
Это не только Ваша проблема, но проблема многих. В том числе и многих Ваших оппонентов. Но их плюс в том, что они не берут на себя ответственность представлять РД на различных форумах и проводить массовые акции.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2010, 15:17   #4
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если посмотреть Ваши посты, то без труда можно заметить, что как только кто-то высказывает несогласие с Вами или Вашими действиями, Вы легко переходите в атаку на этих людей, на обсуждение их персон, а иногда прибегаете и к прямым оскорблениям.
при всём уважении к Вам Владимир, смею утверждать что Вы явно перегибаете в оценках... Николай Пашун в своей "агрессии" против своих опонентов, в сравнении с его одиозными оппонентами, просто "божий одуванчик"... .. справедливее надо быть, уважаемый.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2010, 19:18   #5
Николай Пашун
 
Рег-ция: 06.06.2010
Адрес: ЦФО
Сообщения: 1,052
Благодарности: 783
Поблагодарили 39 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение Если посмотреть Ваши посты, то без труда можно заметить, что как только кто-то высказывает несогласие с Вами или Вашими действиями, Вы легко переходите в атаку на этих людей, на обсуждение их персон, а иногда прибегаете и к прямым оскорблениям. при всём уважении к Вам Владимир, смею утверждать что Вы явно перегибаете в оценках... Николай Пашун в своей "агрессии" против своих оппонентов, в сравнении с его одиозными оппонентами, просто "божий одуванчик"... .. справедливее надо быть, уважаемый.
пост 1129. с.57.

И я думаю, это не совсем справедливо. Так, здесь за четыре месяца обсуждений меня в чем только не обвиняли. И во флуде, и во флейме, обзывали и спамером, и тролем, и слов то таких ранее не знал, ибо на форумах как участник недавно. Все это можно было бы терпеть, что мы и делаем.

Но, в нашей совершенно искренней попытке хоть как-то подступиться к разрешению серьезнейших, проблемных вопросов и РД и общества в целом. Мы здесь, за редким исключением, увидели чудовищное равнодушие, неприятие, раздражение, оскорбления и нападки. Печально и стыдно за таких последователей. Кем меня только не называли и враг, и провокатор, и предатель. Я никого не оскорблял такими словами, никого.

Сдерживать четыре месяца такую осаду, нелегко, да и надо периодически останавливать такие нападки, просто хотя бы для имиджа РЕРИХОВСКОГО форума, поэтому, и приходится делать паузы на несколько дней.. А если отвчечал, чтобы остановить эти потоки, то только, чтобы показать несогласие с аргументами оппоненнтов.

Но мы понимаем сложнейшее положение администрации форума, и даже не просим о защите, просим лишь об одном — дайте возможность нам хоть изредка отвечать, так, как мы понимаем поставленные проблемы, тем более, ведь мы же инициаторы этой темы, темы очень непростой и чрезвычайно важной. Совершенно согласны в этом вопросе Сергеем Васильевичем. Но обсуждение наших 12-ти, предложенных пунктов так и не произошло, как и других около сотни дельных предложений высказанных не только нами по все ветке.

И сейчас постараемся не переходить на личности. Хотя понимаем, что наши участники оппоненты, это далеко не стороны конфликта. Участники и стороны это разные вещи. Мы знаем кто стоит за участниками, и в том плане чувствуем силу своей позиции, именно потому, что она основана на ПРАВДЕ ЖИЗНИ.

Но, дискуссия есть, дискуссия, поэтому, придется лишь касательно затронуть некоторые контраргументы.

А чтобы, не казалось, что нас никто не поддерживает. то вначале мы будем приводить некоторые цитаты тех, кто нас поддерживал здесь, именно в этой теме, этой ветке обсуждения.

И приведем, также часть других высказываний, ,ез ссылок, чтобы не опять не обвинили. А если надо ссылки приведем.

Да, и УБЕДИТЕЛЬНО просим администрацию форума НЕ перемещать наши посты в эту тему: «Астана: Всемирный Форум Духовной Культуры» - она находиться здесь: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11532
Давайте оставим эту пока еще не испорченную склоками ветку для официальных сообщений итогов Форума в Астане. Но, если уж не хотите, чтобы мы совсем ушли с этого форума, как ушли многие. И это не гроза, а просьба и пожелание сотрудничества.
Николай Пашун вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2010, 22:15   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Николай Пашун Посмотреть сообщение
Цитата:
Если посмотреть Ваши посты, то без труда можно заметить, что как только кто-то высказывает несогласие с Вами или Вашими действиями, Вы легко переходите в атаку на этих людей, на обсуждение их персон, а иногда прибегаете и к прямым оскорблениям.
пост 1129. с.57.

И я думаю, это не совсем справедливо. Так, здесь за четыре месяца обсуждений меня в чем только не обвиняли. И во флуде, и во флейме, обзывали и спамером, и тролем, и слов то таких ранее не знал, ибо на форумах как участник недавно. Все это можно было бы терпеть, что мы и делаем.

Но, в нашей совершенно искренней попытке хоть как-то подступиться к разрешению серьезнейших, проблемных вопросов и РД и общества в целом. Мы здесь, за редким исключением, увидели чудовищное равнодушие, неприятие, раздражение, оскорбления и нападки. Печально и стыдно за таких последователей. Кем меня только не называли и враг, и провокатор, и предатель. Я никого не оскорблял такими словами, никого...
Вот, Николай, Вы не продержались и одного дня. Стоило мне Вам написать небольшой и мягкий критический пост, как Вы перешли в глухую оборону.
К чему эти страницы выдержек из Вашей личной переписки? Вы хотите всем доказать, что Вы во всем правы, а все, кто с Вами не согласен - не правы? В чем конструктив этих многочисленных постов?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2010, 22:32   #7
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
К чему эти страницы выдержек из Вашей личной переписки? Вы хотите всем доказать, что Вы во всем правы, а все, кто с Вами не согласен - не правы? В чем конструктив этих многочисленных постов?
человек хочет показать что он пребывает в созвучии со многими... и это не вопрос правильности или неправильности... это лишь вопрос созвучия... а несогласные с ним являют факт другого созвучия... НО ЭТО ИМ НЕ ДАЕТ ПРАВА ПРЕЗРЕТЬ ЭТИКУ
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 12:22   #8
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Юра, а что у тебя ВАЖНОГО есть сказать по теме?
Юра найдет сказать ВАЖНОГО по теме лишь тогда когда хорошо усвоит хотя бы вот этот параграф из МО 1


9.192. Даже если кто случайно совершит благо, ХВАЛИТЕ его.
За каждую кроху добра хвалите.
Тому, кто взывает во мраке, безразлично, кто принесет Свет. Расширение поля зрения есть принесение Света. Полезно это действие как подающему, так и принимающему Свет. Передача Света есть его расширение. Было одно пламя, вот их стало уже два, значит, и совершилось Благо.

9.193. Благо в руках человеческих, как лампада каждого вечера. Становится темно, но готова лампада, и рука опытна, чтобы зажечь ее. Но опять Говорю: ХВАЛИТЕ за каждое благо – это будет явлением великодушия. Пусть каждая искра блага раздувается в пламя. Пусть случайное добро многочисленно, но оно, тем не менее, все-таки добро. Много запрашивать сознательного благотворения, пусть хотя бы тусклые огни тьму рассеивают. Мрак совершенный не будет уже таким даже при одной искре Света. За мыслью, за словом, за действием – уже Свет. Так сумевший найти искру Света уже будет сотрудником Светлым.


спрашивается - ужели нет ни крохи блага в деяниях Николая Пашуна?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 14:40   #9
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Ну зачем опять тему зафлудили?

По существу самого "Обращения" можно делать выводы о побуждениях автора - я увидел лишь, что в основном они чисты и благородны.
Другое дело, что Возможно, что это возрастная впечатлительность, а если нет, то хотелось бы пожелать Николаю большей разборчивости и последовательности - осознано "фильтровать" входящую информацию и немного сдерживать порывы, возникающие в руках и ногах после любой "информации", и прежде всего анализировать как саму информацию, так и мотивы источников - но эта способность в соотношениях дисциплины ума и темперамента.
Кстати, ничего конструктивного в ответ на призывы Николая я так и не увидел( флуд не в счет, в т.ч. и мой) - странно, может плохо смотрел?
Что же до форума в Астане - надо поблагодарить Николая за столь полезное и насыщенное сообщение об этом мероприятиии и выразить поддержку идее подобного события.
Выражаю исключительно личное мнение: когда прочитал информацию, в том числе о делегатах - возникло ощущение, что это мероприятие - грандиозный политический ангажемент ув. г-на Президента Казахстана, и не более того. Странно, что в составе форума нет реально влиятельных политических и общественных деятелей, в том числе и из России, немало фигур, значимость которых в политике и общественной жизни "давно прошла".
Так же сомнительно, что форум, провозгласивший себя всемирным и патронируемый главой государства, нуждается в информационной поддержке частных лиц, и при этом странное молчание со стороны МЦР и отсутствие его представителей в составе оргкомитета и делегатов, а МЦР ни как-нибудь, а ассоциированный член при ООН) - могли бы хотя бы отношение выразить, но думаю, на приветственную телеграму организуются. Есть о чем подумать и после внимательного изучения тем докладов в секциях форума.
По интенсивности освещения Форума в Астане Российскими СМИ можно будет делать выводы о его реальном политическом статусе - подождем - увидим. Как сказал один местных форумчан о нем : " ну, хоть так".
Ну и последнее, в том числе о том же форуме в Астане - возможно, услышав слова: Культура, Свет, Общее Благо,а так же всякие сопли про несчастный народ, гибнущую планету и т. д. - надо услышать и кто и для чего их произносит, прежде, чем вытаращив глаза и не разбирая дороги, ломиться на звук этих слов, приняв их за зов. Сами знаете почему.
А вы как думаете?
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 15:32   #10
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
По существу самого "Обращения" можно делать выводы о побуждениях автора - я увидел лишь, что в основном они чисты и благородны.
А как вы думаете, что надо делать тем, кто увидел в "Обращении" ловко задуманную провокацию?
Вы считаете НП чистым энтузиастом, со слегка сбившимся вектором устремлений (или даже просто энтузиастом), которого здесь на форуме почему-то некоторые приняли в штыки. На этом основании этих некоторых обвиняют в отсутствии терпимости, враждебности, нежелании сотрудничать, отвечать по существу и т.д.

А теперь попробуйте встать на позицию тех, кто считает деятельность НП провокацией, а его провокатором - сознательным или бессознательным (причем даже если он не осознает, что творит, это ничего не меняет - подошедший к ЖЭ, а тем более претендующий на общественно значимую деятельность обязан контролировать свой микрокосм)
Что делать этим людям?

Каким тоном надо разговаривать с провокатором?
Какую аргументацию ему надо предъявлять?

И ведь вы не можете доказать, что эти люди не правы. Ваша внутренняя убежденность против их внутренней убежденности.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Что же до форума в Астане - надо поблагодарить Николая за столь полезное и насыщенное сообщение об этом мероприятиии и выразить поддержку идее подобного события.
Это "полезное и насыщенное сообщение" - просто скопированно с сайта "Форума". Можно дать ссылку на него, можно даже просто найти в поисковике. Зачем он это рассылает? А затем, что эти материалы подобраны не случайным образом. На соседней ветке я показала, как возникла неразбериха с духовными предпочтениями С.А. Назарбаевой. Есть и другие примеры манипуляции сознанием читателей этих "спасланий". И когда ему на это указывают, он впадает в истерику (более сильную, чем обычно) и переходит на личности.
Не странно ли это для человека с чистыми устремлениями?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 15:51   #11
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
По существу самого "Обращения" можно делать выводы о побуждениях автора - я увидел лишь, что в основном они чисты и благородны.
А как вы думаете, что надо делать тем, кто увидел в "Обращении" ловко задуманную провокацию?...
Странно, как "что делать?" Отвечать!
Давайте перейдём к метафоре.

Допустим ко мне обращаются с предложением... м-м-м-м, полететь на Луну. Я что, буду кричать, что это провакация? Да нет, скажу, что не подхожу на такое дело уже по своему здоровью, перечислю весь ряд причин и отклоню предложение.

Возьмём другой ряд. Допустим, меня приглашают в... националистические ряды. Я им точно также откажу и объясню почему я это делаю. И для меня будет прекраснейшая возможность сделать публичное заявление, высказать точку зрения! Это и есть неполитическое, а культурное наступление.

А что делаете вы? Вы не согласны и делаете выпады против автора. И тем самым принижаете значимость важнейших вопросов современности, ну а на форуме - так и весь ход дискуссии. Но самое неприятное, что вы, а также ваши коллеги по сходной точке зрения не понимаете этого. Это, если сравнить с футболом, всё равно что играть и бить не мяч, а бить в игрока.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 15:56   #12
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
...Вы считаете НП чистым энтузиастом, со слегка сбившимся вектором устремлений (или даже просто энтузиастом), которого здесь на форуме почему-то некоторые приняли в штыки. На этом основании этих некоторых обвиняют в отсутствии терпимости, враждебности, нежелании сотрудничать, отвечать по существу и т.д....
Во, вы уловили мою мысль! Именно! И такая ситуация будет всегда, когда вы будете "играть в игрока, а не в мяч"... Вы сами создаёте дискуссионную ситуацию против себя, а потом обижаетесь.
Повторюсь: спорьте не с человеком, а с его позицией и вас полюбит весь мир!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 15:59   #13
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
А теперь попробуйте встать на позицию тех, кто считает деятельность НП провокацией, а его провокатором - сознательным или бессознательным (причем даже если он не осознает, что творит, это ничего не меняет - подошедший к ЖЭ, а тем более претендующий на общественно значимую деятельность обязан контролировать свой микрокосм)
Что делать этим людям?
Что делать вам? – да вообще-то желательно помалкивать… каждый видит в ближнем лишь свое отражение… а посему коль вы видите кругом провокаторов то и значит сие что вы сами таковыми являетесь – закон созвучия называется.


Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Каким тоном надо разговаривать с провокатором?
Какую аргументацию ему надо предъявлять?
еще раз - не надо разговаривать... поберегите ПЭ для СОЗИДАНИЯ... разрушение оставьте разрушителям


Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
И ведь вы не можете доказать, что эти люди не правы.
ну раз не можете то зачем тратите ПЭ?


Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Ваша внутренняя убежденность против их внутренней убежденности
ОПЯТЬ ПРОТИВ............ ИЩИТЕ ЛУЧШЕ ЗА
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 17:27   #14
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
По существу самого "Обращения" можно делать выводы о побуждениях автора - я увидел лишь, что в основном они чисты и благородны.
А как вы думаете, что надо делать тем, кто увидел в "Обращении" ловко задуманную провокацию?
Вы считаете НП чистым энтузиастом, со слегка сбившимся вектором устремлений (или даже просто энтузиастом), которого здесь на форуме почему-то некоторые приняли в штыки. На этом основании этих некоторых обвиняют в отсутствии терпимости, враждебности, нежелании сотрудничать, отвечать по существу и т.д.
А теперь попробуйте встать на позицию тех, кто считает деятельность НП провокацией, а его провокатором - сознательным или бессознательным (причем даже если он не осозныает, что творит, это ничего не меняет - подошедший к ЖЭ, а тем более претендующий на общественно значимую деятельность обязан контролировать свой микрокосм)
Что делать этим людям?
Каким тоном надо разговаривать с провокатором?
Какую аргументацию ему надо предъявлять?.
Надеюсь, что Вы преувеличиваете - это не тот случай. Исследуйте. Это избавит Вас от кармы ложных обвинений. Возможно, личная переписка с Николаем или более объективный анализ его обращения повлияли бы на Ваше мнение об авторе. И хотя так же, как и Вы, я после грустного опыта общения со спецслужбами, болезненно реагирую на громкие крики о необходимости срочной популяризации УЖЭ ( в моем понимании подобная популяризация - чудовищная несоизмеримость и кощунство), равно как и не разделяю бредовые идеи "преодоления раскола в РД" , "оторванности РД от общества", "необходимости культурного похода РД в общество". Мы обязаны быть терпимыми, даже к врагам, к числу которых,надеюсь, Николай не относится. Идеи же, идеи Учения - космичны и потому в особой популяризации не нуждаются, ну а кто не понял - того не убедить, это должно прийти само.
Ну а что до хаотической мешанины из УЖЭ, личной истории,политических лозунгов т.д. - возможно, именно это раздражает многих в его сообщениях,то оппонировать такой каше по существу трудно,потому и получается так же, фрагментарно-истерически, в его собственных интонациях, что естественно.
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Что же до форума в Астане - надо поблагодарить Николая за столь полезное и насыщенное сообщение об этом мероприятиии и выразить поддержку идее подобного события.
Это "полезное и насыщенное сообщение" - просто скопированно с сайта "Форума". Можно дать ссылку на него, можно даже просто найти в поисковике. Зачем он это рассылает?
Возможно, от одиночества и избытка чувств, что не умаляет информационную ценность сообщения.
Цитата:
...Есть и другие примеры манипуляции сознанием читателей этих "спасланий". И когда ему на это указывают, он впадает в истерику (более сильную, чем обычно) и переходит на личности.
Не странно ли это для человека с чистыми устремлениями?
Ну что Вы, в самом деле - там уровень не тот, чтобы манипулировать, да и чем манипулировать? Каким таким сознанием? Вы считаете, что на Ваше=наше сознание может повлиять Н. Пашун? Вы уж простите, но "бодливой корове бог рогов не дает". Хотя энергетический потенциал, надо отдать должное - Да и чистота устремлений, по опыту, еще не характеристика культурного уровня устремляющегося - а это вполне достойно снисхождения.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 14:11   #15
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Юра, а что у тебя ВАЖНОГО есть сказать по теме?
Есть! Есть, дружище Сергей... Всё мной, а также многими другими сказано на первых страницах этой темы, после которых она исчерпала себя. А также их темы-близнеца, той, которая "о партиях"...
Позвольте не согласиться с вами. Вы только говорите, что у вас есть что сказать, а на самом деле ничего не говорите. Странная позиция.
Но давайте по порядку и по существу.
Итак, мы на ранних стадиях дискуссии остановились на том, что политический путь нам, как Рериховскому Движению неприемлем. И тут я с вами был солидарен. Но нам никто и нигде не говорил, что Общественная активность - нам противопоказана! Более того, нам, последователям Учения, сказано, чтобы мы вели культурное наступление, то есть были воинами Культа Огня (культ-У-РА). Наша задача сеять зёрна Огня в Общество! Зёрна Культуры. С чем вы не согласны? Кто вам запретил провозвещать наступление Культуры? Почему вы против положений Учения?

Я не хочу говорить, что Н. Пашун во всём прав, нет, есть некоторые позиции, по которым я с ним подискутировал бы, но вы мне делать этого никак не даёте! Мне приходится оппонировать с теми, кто вообще против всех его действий, в то время как есть огромная польза от его деятельности. И в данном случае появилось такое важнейшее событие, как Форум в Казахстане, на который готовы приехать самые выдающиеся люди нашего мира, чтобы обратить лицо человечества к Культуре. Я понимаю, что есть на планете силы, тёмные силы, которые против всякой огненной активности, но вы-то последователь Агни Йоги, наш человек, так с чем же вы спорите?

Вот вы говорите, что вы сказали уже где-то, как-то и что-то против Н. Пашуна и его позиции, а больше говорить не намерены и теперь каждый ваш пост - это призыв к администрации форума - закрыть тему! Как вы представляете это? Чтобы мы даже не заметили важнейшее событие в новейшей истории - форум Культуры? Кто вас на такое дело инструктирует? Кто вам даёт подобные указания? Не уж-то вы сами? Поверить не могу! Вы же не тёмный учитель, вы наш, агнийоговец, и вдруг такие пассажи. Даже как-то неудобно.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 15:49   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Юрий, а Вы просто сообщите оскорбляющим, что впредь будете удалять их входящие, не читая. И начните это делать. Сразу отстанут

Ну, что Вы! Во-первых, не отстанут. Во-вторых, это же интереснейший психологический материал, это же почти "объяснения в любви" - чур, чур меня!..
Ну, тогда я не понял - чего делать то? Оставить, чтобы они приходили...? Или сделать так чтоб НЕ приходили...?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 16:07   #17
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Юрий, а Вы просто сообщите оскорбляющим, что впредь будете удалять их входящие, не читая. И начните это делать. Сразу отстанут

Ну, что Вы! Во-первых, не отстанут. Во-вторых, это же интереснейший психологический материал, это же почти "объяснения в любви" - чур, чур меня!..
Ну, тогда я не понял - чего делать то? Оставить, чтобы они приходили...? Или сделать так чтоб НЕ приходили...?
Всё зависит от реакции принимающего. В принципе, это стандартная попытка обычного вампиризма обругать человека, вывести его из себя , пробить брешь и пожрать энергию. Когда не получается на форуме, модераторы могут удалить до того как человек прочитает, то пишут в личку. Мне тоже Селен прислал ругательство в ЛС. Но при правильной реакции это становится мостом по которому наш Дух начинает восходить. Только по таким мостикам возможно восхождение и никак по другому. Так что, каждый должен решить сам, что ему в данный момент важнее, возможно поблагодарить?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2010, 21:12   #18
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
463. (Сент. 2). Много ошибок было допущено в прошлом, но нет среди них непоправимых. Непоправимо оскорбление Иерархии. Даже сомнение можно исправить. Живучи эти гады. Отрубленные головы вырастают снова, и снова начинают жалить ожившие гады.

Возникает вопрос, что делать? Как избежать сомнений, когда очевидность им благоприятствует? Нежелательных и неприятных людей мы просто избегаем, не вступая с ними в общение. Прокаженных обходим за версту, зная вред, могущий быть причиненным.

Вред сомнения знаем. Значит, остается только применить тот же способ самозащиты. Следует лишь осознать размеры вреда сомнений, всегда причиняемого. Из осознания «опасности возникает сила самозащиты и противодействия.

Пока опасность не осознана, не действенна будет борьба. Первым шагом будет осознание причиняемых им следствий. Когда это понято, то и силы для преодоления найдутся.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2010, 12:18   #19
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Николай Пашун Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Теперь они разослали очередное корявое до неприличия обращение с требованием разместить на наших интернет-ресурсах и проспамить дальше. Все уже получили?
Что касается корявости. Не судите да не судимы будете. Есть и другая оценка. Поэтому вынужден привести здесь несколько писем поддержки в наш адрес..
Николай, мне кажется, что Вы поступаете неконструктивно. Сразу встаете в оборонительную позицию. Хотя могли бы использовать шанс повысить качество своей работы. Могли бы спросить - "в чем корявость?" и т.п.
Мне думается, что люди следующие путем Живой Этики если не должны судить о своих действиях, то хотя бы критически оценивать плоды своей работы.
Ведь, работая в обществе, довольно легко нарушить основные принцип и Живой Этики - соизмеримость и общение по сознанию слушателя. Массовые рассылки, к примеру, в первую очередь нарушают эти принципы. Потому, что во-первых, навязывают нечто читателям, во-вторых, не учитывают разношерстный уровень аудитории.
Согласен, Николай порой очень много внимание обращает на оппонентов, в то время как надо бы быть ближе к заявленной теме.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 354 (пользователей: 0 , гостей: 354)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обращение к участникам atolic Рериховское движение 1 10.01.2010 20:53
Обращение к Новосибирцам! Wetlan Свободный разговор 5 02.06.2007 22:26
Обращение A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 4 21.05.2007 07:04

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги