Обращение к РД и книга Грачевой

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Кто то пытается своими предложениями консолидироваить, организовать, без структуры победа не возможна, умничающих =рериховцев=, чтобы хотя бы в своем кругу теории стали давать видимые практические результаты, но =защитники аборта= особо рьяны не допустят потревожить святость обломовщины, прикрывая все это обилием цитат из книжек и личных примеров. Так что пустозвонство в =рериховистости= настоящем, это основа поведения. Не будет путя...

Внешне всё так. А что если у твоего описания есть некая незамеченная альтернатива? Может быть костёр не разгорается не потому что дров нет а потому что они как раз таки слишком толстые(не спорю во многом и сырые) и от мелкой спички - загораться не собираются - и правильно делают кстати. А вот когда появится тот кто всё правильно обложит хворостом, ... поднесёт большой факел....
А может быть ещё есть варианты? Например может быть - мы как наблюдатели-блохи - прыгаем по срезу метрового бревна, и на этой пустой как нам кажется плоскости - восклицаем - где дрова? Где они?

А ещё вспоминается из книг Учения - о том что есть качество огня. И не стоит зажигать жертвенный костёр от банальной зажигалки? И тут оптимален будет именно огонь высшего свойства и качества, а мы как брёвна -- все же уже МОЖЕТ БЫТЬ настолько мудры(ведь у нас есть опыт удачной революции) внутренне, что просто уже не согласимся кучковаться и ВСПЫХИВАТЬ от случайной искры? Только от ведущей свыше руки... - только чистым огнём... только по данному свыше плану...

Может быть беда в том что мы все раскрашиваем контуры этого плана всяк по своему?
И кто-то хочет пионерского костра(ну а что - тусовка и весело), кому то ближе пожар(плевать на деревни) А заглянуть в матчасть - и банально потратьтить время на то чтобы изучить каким должен быть костёр - мало кому досуг.

Много вариантов рассмотрения, много позиций - ты вот честно рассмотри - то что я описал - лишь малая часть моделей - каждый выбирает понимание ситуации как ему ближе... и в этом "по своему" так же аспект проблемы. Не находишь?

[kanvrn]

Все в общем хорошо, когда рассматриваем отстраненно. Вот этим то и отличаются теоретики от действительно делающих. Есть ребятки, которые послушают эти логичные рассуждения, признают их стройность, а потом прикажут тебе сортир мыть. А на случай =самурайствования=, похоже что тоже теоретического, приведут =доводы= ощутимые физически. Вот эти субъекты, по ходу дела подправляющие свои теории, у них они тоже есть, эта самая мысль, являющаяся движением, но не разрывная с очевидным движением, устанавливают для =теоретиков= такой режим, что приходится самоуспокаиваться теоретическими рассуждениями о полной свободе и т. п. В плотном теле тем более нет полной свободы. Дохлость свою мы начинаем оправдывать различными версиями. Я это уже проходил. Противникам и надо, чтобы все так и оставалось на =духовном уровне=. Но накой мы тогда тут в плотных телах? Что это в планах Владык предусмотренно развитие в нас мазохистских свойств. Тебя, кнутом ли пряником, а довольно часто и непосредственно, принуждают жить в скотском обществе, и так как полно =серьезных обдумываний= в голове, то до реальных действий по сбросу паразитов, дело не доходит. Тот же Тиль реальное действие предложил. Что в РД можно привести подобного масштаба и подобной результативности? Думаю никто ничего и не приведет, потому что не откуда. Мы =рериховцы=, а некоторые аж =Агни йоги=, в действительности живем своей лично-сектанской жизнью. Мы осколки и никакие не капли единого. Не верю я уже ни в =Стотысячного=, ни в так называемых =рериховцев=. Да и были ли перечисленные существа, может лишь в проектах Владык. Думаю они и сами видят жалкое зрелище, запланированного ими. Да и не нам, выродкам уходящей расы рыпаться. Вот =придут достойные новой расы...=. Спасибо за выставочки, столики и семинарики.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Все в общем хорошо, когда рассматриваем отстраненно.

Ну а что мешает - не отстранённо?
Я вообще выделил бы полюса другие - есть ОТСТРАНЁННЫЕ - это те которые нигде кроме своих виртуалей. Зачем о них и с ними говорить вообще? Смысл?
Делать то хорошо, но - Есть и погрязшие - и часто это которые взялись, да погрязли, увязли, застряли и... расстроились, ну или их судьба расстроиться в результате... так как шагают мелко и без карты.
Но есть и другие.

Сообщение от kanvrn

Дохлость свою мы начинаем оправдывать различными версиями. Я это уже проходил.

Ну, так и я проходил. И давно уже с этими весёлыми ребятками - чинно раскланиваемся и расходимся - каждый по своей стороне улицы. Так вот если ты это проходил - значит понимаешь что есть пути решений - и эти самые пути - нельзя у человека отнимать - это та самая скорлупа, которую разбить надо самостоятельно, - иначе клюв всю жизнь будет кривой.
И любой кто проходил такой участок пути - понимает, что лучше школы то нет. Таки и в чём проблема? Пока не научишься сам - никто не научит.

Сообщение от kanvrn

А на случай =самурайствования=, похоже что тоже теоретического,

Да, нет - у меня это уже скорее мемуары а не ... считай что верная ТЕОРИЯ - это описание действенной практики. Я же говорю - тем кто склонен высасывать реальность из пальца - надо предоставить эту возможность. Мож кто когда и дорастёт... Но смысл это обсуждать? Бери сразу - ближе к реальности.

Сообщение от kanvrn

Но накой мы тогда тут в плотных телах?

Ну а цель? Каждому по кожаному дивану, индивидуальный эдем и по двести гурий - прямо тут на земле? Или как раз таки - эта самая куча навоза в реальности - для настоящего Геракла - повод для подвига. Что возмущаться? Всё путём.

Сообщение от kanvrn

Что это в планах Владык предусмотренно развитие в нас мазохистских свойств. Тебя, кнутом ли пряником, а довольно часто и непосредственно, принуждают жить в скотском обществе, и так как полно =серьезных обдумываний= в голове, то до реальных действий по сбросу паразитов, дело не доходит.

Вобщем тут всё просто - считай что я разобрался. Вся эта садистская реальность - считай и есть школа. Уклонился в мазо - считай - "самоопределился" Осудил школу - не понял сути. Как иначе бойцов отбирать? В тайских школах бокса - новичка хорошенько метелят всей группой(лишь бы не сломать что-нибудь) а наставник наблюдает из-за занавески - что сделает? - Расстроится? Заплачет? Испугается? Озлобится? Попробует дать отпор - хотя бы как может? ... Осудит? Понимаешь. Наверное хороший наставник видит целую гамму свойств - обобщённая картина которых даст - ответ - годится или не годится. Ясно же что победить он не сможет, если бы смог - зачем ему учиться? Его победа в том чтобы оказаться ГОДНЫМ. Это победа - иной нет.
Так вот я понял - все эти проблемы - целое море - всего лишь проверка... на входе.

А задачи они и располагаются ступенчато - просто надо разглядеть стадии - решил одну проблему, второую... и так шаг за шагом. Зачем слишком высоко подпрыгивать?
Бери своё - и решай.

Сообщение от kanvrn

Не верю я уже ни в =Стотысячного=, ни в так называемых =рериховцев=.

Давно не новая мысль. Даже помнится у Гессе читал что-то похожее. Человек сошёл с поезда который ехал в поисках прицессы Фатимы, ушёл, забылся и в конце концов подумал, что поезд канул, ... и только много лет спустя узнал, что на самом деле - потерялся как раз таки он сам а поезд успешно движется дальше...
Мужики которые первый раз картофель сажали - тоже не верили что он съедобен... Почему помнишь, да? Но не буду тебя убеждать... Это тоже урок который надо самому пройти. Просто - скажу что верить надо. Настоящая вера - основана на знании, а то что развалилось - значит было замешано на слепоте. Значит сам виноват.
Каждый кто ищет правильно - каждый день находит указательные стрелки и доказательства. Вобщем - смотря как смотреть.

Сообщение от kanvrn

Да и не нам, выродкам уходящей расы рыпаться.

Ну, не знаю не знаю как вы.... Но мы ещё побарахтаемся...

[kanvrn]

Вот действительно точное слово в конце - =побарахтаемся=. Это именно то чем и занимается основная масса, читающая книжки Учения. Даже ничего не надо добавлять. Прекрасно сбивает =духовный= снобизм, довольно сильно укоренившийся в среде так называемых =рериховцев= и =агни йогов=. Вот действительное состояние дел. Жаль только тех, кто как новички в тае, что то рыпаются, хотя аббортизаторов из РД их гнетущих, предостаточно и по определению даже их не победишь. Но получается. что эти =мыслеработники=, в действительности не правы, так как являются искусственными препятствиями для проверки новичка. =Смотрящий из за занавески= получается ждет, что новичек плюнет на всю =убедительность невозможностей=, заявляемую аббортизаторами, и построит задуманное. Но такая проверка глупа и примитивна. Это сельско-солдатское понимание. Создавать искусственно в своей среде припятствия для роста структуры, полная безграмотность. =Чтобы тебе было хорошо=, дав по мордам говорят такие ревнители Учения. Пашуну давно советую забыть данный форум в качестве надежды найти тут серьезное понимание и поддержку. Все. Хватит. Пора за главное: выставочки, столики и конференции, с непременным подписыванием протестных обращений. Веть великое дело делается...!

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Вот действительно точное слово в конце - =побарахтаемся=. Это именно то чем и занимается основная масса, читающая книжки Учения.

Ну всяко лучше чем не рыпаться... Этим занята основная масса критикующих - со стороны...

Сообщение от kanvrn

Но такая проверка глупа и примитивна.

Ну, кому примитивна, а тайская сборная в мировом турне - всем наваляла. Даже знаменитой китайской команде... Да и если уж серьёзней говорить - то вообще любая история пассионарного всплеска - начинается с внутреннего напряжения и накала. Внутренних противоречий, конфликтов и т.д. Так что тут - как смотреть. Как раз таки при расхожем взгляде - кажется что можно поднять толпу,(прогресс в РД?) но увы - история делается хорошо спаянными малыми группами. А вы всё мечтаете подняться всем миром - и это мол вас обрадует. Глупость - ничего толкового в массовом ждать нечего. И не будет, а если будет то точно не сейчас. Вам даже любой военспец скажет что массовые, набранные из гражданских армии в основном из себя представляют пушечное мясо. Наверное сторонникам широких движений - понравится - (ах как здорово - все зашевелились - ну да, ну да..) хоть иллюзия шапкозакидательства и непобедимости. Однако увы - толпа даже на это не способна - так что заранее проигрышный путь.
А то что не видно как тренируются элитные спецподразделения - так то - людям со стороны - увы не покажут.

[Николай Пашун]

Сообщение от Восток

Да и если уж серьёзней говорить - то вообще любая история пассионарного всплеска - начинается с внутреннего напряжения и накала.

Но, наконец-то, лед тронулся, сам Восток открылся, точнее раскрылся. Спасибо, Восток!
Действительно, низко кланяюсь и Вам Восток, и Вашему оппоненту. Вижу, это искренняя полемика, поверх , властных и тщеславных амбиций. Спасибо дорогие!

[kanvrn]

Я то как раз все время писал, про укрепление ближнего круга. А массовый призыв полезен в том, что из большего числа можно будет формировать малые сплоченные группы. У меня нет иллюзий массового =просветления= людей и розовости в дальнейшем развитии событий. Наоборот, думаю будет не просто тяжело, но даже жутковато порой. А без оповещения никак нельзя. Это в теме про партию SVV хорошо описал. Ставим планку выше, чтобы в итоге выше =прыгать=. Немного про тайцев. Уважительно отношусь к их методе, во много внешние сходства с системой =Экам=, но все же это деревенско-солдатский подход подготовки =пушечного мяса=. Да и соревнования все же спортивного характера, с ограничениями. Вон по лэйтаю те же Иликчуаньцы продемонстрировали сильное превосходство. Тайцы хороши к сожалению только в рамках привычных им правил. Даже в сань да они уже не столь блестящи, хотя в общем они действительно вызывают симпатии. Но а если проецировать тренировочные приемы новичков по таю, среди =рериховцев=, то это глупость и не рациональность.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Но а если проецировать тренировочные приемы новичков по таю, среди =рериховцев=, то это глупость и не рациональность.

Да это же не специально. Я о принципе говорил - в любом серьёзном обществе - например в армейских коллективах - это так происходит. Сначала нужно выстоять и в принципе - аббортизаторы, враги, люди создающие преграды и т.д. - делают доброе дело - а именно отсеивают пустых мечтателей, прожектёров, не бойцов... Без ярого сопротивления никогда Чингиз Хан не получился бы - команда была бы не та. А монголы - они как раз таки были народом воинов, где каждый - настоящий боец готовый в любую секунду на битву и смерть. Хочешь хорошего коня - приручай самого дикого и яростного мустанга.
Я об этом в принципе.
- если быть недовольным тем что нет такого СРАЗУ массового отклика - то зря. Это ведь и хорошо с одной стороны - пробейся, докажи, покажи и реализуй качество - тогда и флаг в руки - если смог - значит не пусто и не зря.

Затем момент - не все сторонники аборта - такие уж бяки. Прям демонизируешь! Важно отделить напуганных, косных, занятых и тех кто дело говорит. Анализ нужен, умение стратегически мыслить, пристальней и ближе смотреть на реалии - даже если ничего не получается - то и это хлеб опыта. Важно делать верные выводы и не брезговать в трудные моменты глубже копнуть само Учение. А то столько движений и слов, а вокруг чего всё как-то забывается. Уверен - там в логике само Учения - для настоящих ищущих - целые клады Удачи. Тут ведь смотря ЧТО ищешь - то и найдёшь.

[kanvrn]

Конечно не значит, что все бяки. Я же не идиот так понимать ситуацию. Есть там разные состояния людей. Но все же ориентироваться на сельско-солдатскую методу подготовки бойца, сотрудника, это примитивно. Есть более действенные методы, когда в группе не проявляются сильно желания =бить своих, чтобы чужие боялись=. Это же примитив-патсанство. Этак надо, чтобы =чужие= видели и боялись. Значит все на показ, выпячивать? Конечно всегда в группе будут и некоторые противодействия, но не полная же конфронтация. Значит тогда надо раскалывать такую группу. Вот Обломов так и не стал особо близок своему деловому товарищу. Потому пусть =мыслеткатели= остаются со своим =диваном=, но не лезут в дела, желающих от него оторваться.