Фанатизм в РД. Есть ли он?

[mika_il]

Сообщение от migrant

Ловцу, входящему в лес
Н.К. Рерих

...Ты, только ты, знаешь
добычу твою...

красиво ответили...))

[Дмитрий777]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Все сошлись на том, что изменять любимому супругу/ге - предательство. А вот насчёт изменять нелюбимому супругу/ге мнения разошлись.

Здесь, мне кажется, существуют два правила, которые в совокупности, могут внести ясность во многие вопросы. Первое - любите, выбравших вас. Второе - мы в ответе за тех, кого приручаем (выбираем).

Сообщение от Лелуш Ламперуж

не без этого

Ну если не без этого, то не могу удержаться, чтобы не привести здесь вот это четверостишье Ахматовой:

Я всем прощение дарую
И в Воскресение Христа
Меня предавших в лоб целую,
А не предавшего - в уста.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Дмитрий777

Я всем прощение дарую
И в Воскресение Христа
Меня предавших в лоб целую,
А не предавшего - в уста.

Прощение и осуждение это всё из мира чувств. Они возникают когда есть обида, раздражение, досада.
Когда этого нет, есть понимание и именование вещей своими именами. Не очернять, не обелять. Реализм диктует реальные названия вещам.

12.435. Можно пожалеть, что многие языки для одного понятия уделяют разные выражения, затемняя смысл. Например, ложь прикрывается притворством, неискренностью, предательством, предубеждением, вымыслом и многим другими выражениями, в корне которых лежит то же самое понятие лжи. Можно различать разные степени, но основа будет неизменна. То же самое можно сказать о многих понятиях, которые насильственно раздробились в людском представлении. Не полезно такое раздробление, когда нужно уметь мыслить о единстве.

Сколько имен для того же самого!

[Дмитрий777]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Прощение и осуждение это всё из мира чувств. Они возникают когда есть обида, раздражение, досада.

любовь, радость, сострадание

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Когда этого нет, есть понимание и именование вещей своими именами.

Когда этого нет – ничего нет

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

К чему отяжелять карму людскую осуждением, когда вся планета стонет об исцелении?.. Об этом Вам говорят. Разве плохое понимание Вам предлагают в обмен, что Вы так боитесь расстаться с собственным?..

То что мне говорят, любой Вася знает и одобряет. Только я про Ивана, а мне про барана.

Чего боится самость, так это ясности и научного подхода.
Самости хорошо когда есть туман, когда всё относительно, когда ложь может быть во благо, когда предательство можно и долгом назвать - так самость понимает заповедь "не осуди".
В природе есть парные аспекты честность-ложь, верность-предательство и тд.
Ложь подрывает принцип честности, предательство - принцип верности.
Вот и всё, отсюда берутся названия поступков. Не из осуждения, а из закона.
Если ты обманываешь, ты уявляешь себя лжецом, если изменяешь - предаёшь.
При чём здесь осуждение людей?
Сострадание к людям и переживание каждого человека как братства разве стирает реальное название явлений?

Я что предлагал вздернуть на висельнице изменников и лжецов? Предлагал ругать их за то что делают? Предлагал выходить на улицы и клеить наклейки на лоб "лжец", "вор", "сектант"? Только буки настолько серьёзно воспринимают.
Человек резвится, что тут дурного? Пусть изменяет и обманывает, природа этого не запрещает.
Одного не пойму, если я кому-то изменил, предал узы верности, почему я не могу это назвать предательством? Если мною попран принцип верности.
Тогда давайте и героический поступок перестанем героическим называть, не будем говорить, что человек героизм проявил, а скажем, да сделал как сделал, кому какое дело.

[mika_il]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

При чём здесь осуждение людей?

честное слово, Лелуш, Вы просто не слышите - я не оправдываю ни лжи, ни измены, ни предательства... я признаю возможность наличия за ними таких факторов, которые могут превышать обычное человеческое понимание...
также и в осуждении людей я Вас нисколько не подозреваю - повода к этому Вы не давали...

[Восток]

Сообщение от mika_il

я признаю возможность наличия за ними таких факторов, которые могут превышать обычное человеческое понимание...

Вспомнились Ерёма и Фома
Мне кажется нужно определиться о чём мы говорим и выделить два вектора наблюдения - общий принцип и закон правдивости - это очень прямо и просто и конечно же и несомненно есть множество вариантов кармических проявлений, случаев, частностей, и т.д... Здесь всё сложно и многобразно.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

я не оправдываю ни лжи, ни измены, ни предательства... я признаю возможность наличия за ними таких факторов, которые могут превышать обычное человеческое понимание...

Ну очевидно что это космические явления, и без них разностороннего опыта не будет, только что с того?
Дабы услышал вас, выразитесь простыми словами и конкретными примерами.

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Когда этого нет, есть понимание и именование вещей своими именами. Не очернять, не обелять. Реализм диктует реальные названия вещам.

Реально видеть вещи такими, какими они есть, могут только Те, кто за пределами внешней очевидности прозревает внутреннюю суть. Справедливо судить могут только Видящие.

Всем остальным, обозревающим мир через мутные призмы своих субъективных представлений и обусловленных суждений, не проникающим взором за покров майи - было сказано: "Не судите". Просто потому, что - наверняка ошибётесь.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

Всем остальным, обозревающим мир через мутные призмы своих субъективных представлений и обусловленных суждений, не проникающим взором за покров майи - было сказано: "Не судите". Просто потому, что - наверняка ошибётесь.

Поэтому не боритесь с ложью, не говорите, что изменять плохо, что измена это предательство, что предавать плохо, ведь мы ничего не видим, ничего не понимаем, мы такие субъективные, что не можем сердцем различить, что хорошо, а что плохо, а в мире всё так относительно, всё так запутанно. Так что ли?

[Лелуш Ламперуж]

Весь сыр-бор выгорел из того, что я супружескую измену предательством назвал.
Заметьте - речь шла о явлении.
Пошёл дивный спор, и мне стали шить дело по осуждению ближних. Вот и всё резюме.

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Поэтому не боритесь с ложью, не говорите, что изменять плохо, что измена это предательство, что предавать плохо, ведь мы ничего не видим, ничего не понимаем, мы такие субъективные, что не можем сердцем различить, что хорошо, а что плохо, а в мире всё так относительно, всё так запутанно. Так что ли?

"Если кто есть среди вас без греха - пусть первый бросит в нее камень".
Можно сколько угодно принимать гордые позы борца за праведность - только на практике это непременно проявляется чистоплюйством и осуждением ближних. Не получается как-то по другому.
Поэтому и сказано - "не судите". Нет у вас прав судить ближнего. "Мне возмездие, и Аз воздам".

Добавлено через 15 минут
Впрочем, себя - судить можно. Вероятность ошибки меньше. Себя и судить, и совершенствовать, и осветлять. А когда станете без греха и уйдете с этого плана - вот тогда и бросайте камни, если захочется.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

Можно сколько угодно принимать гордые позы борца за праведность - только на практике это непременно проявляется чистоплюйством и осуждением ближних. Не получается как-то по другому.

А у нас тут практика или обсуждение явления на определённом форуме?

Сообщение от Иваэмон

Нет у вас прав судить ближнего.

А кто и кого судил?

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Поэтому и сказано - "не судите". Нет у вас прав судить ближнего. "Мне возмездие, и Аз воздам".

Ха. Как то вообще в целом рассмотрел это явление - так вот докладываю результаты(yвы - не утешительны...) - почти все наши суждения и оценки основываются на некоторых определениях. Начиная с банального - вкусно-не вкусно, правильно-неправильно...Есесно - и мысли и посты мы в любом случае ОЦЕНИВАЕМ... Ну, то есть кто может на сто процентов утверждать что свободен от оценок?(тот брось камень в Лелуша;D)

[mika_il]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Когда этого нет, есть понимание и именование вещей своими именами. Не очернять, не обелять. Реализм диктует реальные названия вещам.

Карма догонит, но качество ее может быть изменено добровольной жертвой добром незнакомым людям.

Реализм диктует не название вещам, а сообразность условиям времени - реалиям. Тогда и названия устаревают и становятся анахронизмами, и это есть демонстрация роста сознания. Новая раса - новое сознание, новое понимание...
К чему отяжелять карму людскую осуждением, когда вся планета стонет об исцелении?.. Об этом Вам говорят. Разве плохое понимание Вам предлагают в обмен, что Вы так боитесь расстаться с собственным?..

[Migrant]

Сообщение от mika_il

красиво ответили...))

Спасибо. Старался.