Обращение к РД и книга Грачевой

[adonis]

Сообщение от Николай Пашун

По закону ассинхронизации, чтобы изменить ситуацию в обществе нужна критическая масса людей желающая это сделать. Так вот, авторы той книги, и люди которые ее читают - уже подходят к такой цифре.

А что конкретно хотят сделать эти люди? Уничтожить все восточные учения кроме православия? Привести всех в лоно РПЦ? Всё физическое и материальное состояние общества - мелочи, по сравнению с этим наездом Тьмы. Настолько убогие цели по сравнению с Беспредельностью, что абсолютно не понятно, как вас не тошнит от этих книг и идей?

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от adonis

А что конкретно хотят сделать эти люди? Уничтожить все восточные учения кроме православия? Привести всех в лоно РПЦ?

Не только хотят, но и делают. Вот фрагмент дискуссии в Гайдпарке: http://gidepark.ru/post/article/inde...n=subscription
----
" нас уже во всех ВУЗах (г. Саратов) попы при всяческих конференциях сидят в президиумах.
Спрашиваю своих знакомых профессоров почему у Вас попы на почетных местах? Ответ: мы сами не знаем, но начальство приглашает.
И уже начали говорить о православной биологии, православной психологии, православной медицине.... Почему? Потому что "ЕР" возложила восстановление духовности на РПЦ. И как современные комиссары они заполнят все поры государства...
На открытии конференций... первое слово дается им. Они открывают конференции своими докладами. На философских и психологических конференциях. А профессура молчит, потому что выгнать могут с работы.
Пример у нас в Авиационном техникуме работает несколько мормонов преподавателями. Так православные пишут в Минобр и добиваются проверок и аттестаций. Этих преподавателей не переаттестовывают, а потом дают аттестат, когда все успокоится, потому что это лучшие преподаватели, которые подают хороший пример молодежи. Они единственные в техникуме, кто не пьет и не курит и отлично преподают свои предметы.
Еще пример, в этом техникуме зам. д-ра по воспитательной работе был пьяница и развратник, который ставил оценки девочкам через постель. Был скандал. Его уволили по тихой. Поставили морально крепкого мормона. Так местная РПЦ г... изошлась. Добились, его сняли, понизили в должности. Самое ужасное приняли опять этого развратника, он же православный. Правда сидит и ведет себя тихо".
--------------
Так что не исключено, что они добьются запрета рериховских организаций и без политических поводов. Вопрос во времени.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Так что не исключено, что они добьются запрета рериховских организаций и без политических поводов. Вопрос во времени.

Возможно, что и так. И имеющиеся средства могут отобрать. И гонения устроить. Все зависит от того, насколько тесна будет смычка между государством и РПЦ.

Сообщение от Николай Вселенный

Предлагаю обличить стратегию РПЦ

Сообщение от Николай Вселенный

Это информагентство должно собрать под своими знаменами все Светлые Силы, которые есть и в РПЦ

Немного утрируя, конечно, представил себе ситуацию второй половины 30-х годов в Германии. Пара лиц еврейской национальности со всеми отличительными атрибутами и желтыми звездами заходит в районное отделение НСДАП (там как раз обсуждают последние циркуляры по отправке контингента в концлагеря) и предлагает: "Господа, мы тут задумали выпускать газету, обличающую политику вашей партии. Мы знаем, вы славные ребята, - может, поможете, а? Ради блага Германии, которая юбер аллес!"

Полный финиш...

[Наташа]

Сообщение от Владимир Чернявский

Поэтому, на мой взгляд, не правы те, кто говорит, что нужно сторониться политики, что ее влияние не эффективно. Эффективно, если прикладывать усилие правильно.

Каждый человек в идеале своём при любых законах должен поступать по-человечески, имея нравственный закон внутри себя. Поэтому работа над этим законом внутри человека важнее, чем работа над законами, которые регулируют нашу жизнь извне.

Политика важна, но не настолько что б иметь причину для упрёка тем, кто не занимается ею.

Сообщение от Selen

Именно сила ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ позволяет сократить потери… развить и ускорить темпы наступления.

Политика как сила обеспечивающая - да. Речь о том и идёт, что она не наступающая. А вот что является наступающей силой, понять и охватить сложно, потому что не всё так просто и очевидно. Здесь для меня пока больше вопросов чем ответов. Хотя ответы тоже есть, этим тема и интересна. Вот очень хорошо ёмко сказано:

Сообщение от adonis

Задействовать отдельные рычаги, в том числе и политику можно и нужно, но индивидуально в соответствии со своим земным заданием. Если вы хоть немного знакомы с Учением, то там сказано, что Агни Йог творит центрами. Не языком и не руками. Что со стороны для непонимающих кажется "обломовщиной". Жаль, что увлекаясь хазарским кагонатом (ну, бред. чес слово) рериховцы забывают читать Учение, забывают про Магнит, про духотворчество, про многое многое другое на чём стоит АЙ. Планету скорее спасёт спящий Агни Йог проводящий лучи других планет и усмиряющий подземный огонь, чем тысяча напуганных до паники националистов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Наташа

Каждый человек в идеале своём при любых законах должен поступать по-человечески, имея нравственный закон внутри себя. Поэтому работа над этим законом внутри человека важнее, чем работа над законами, которые регулируют нашу жизнь извне...

Почему не допустить, что как раз внутренний закон подсказывает человеку быть там, где они максимально полезен другим людям?

[kanvrn]

Как же я забыл главное! Агни Йога элитарна. Потому среди живущих Ей, не надо искать людей активно проявляющих Ее в мире очевидном. Это все слишком примитивно для Нее. Некоторые исключения, даже успешные, лишь подтверждают правило. Единственное, что считаю даже не скромным, это последователям Ее, =молчать в тряпочку= про свою якобы огромную =работу= по выводу людей из худшего положения и забыть фразу про руками и ногами человеческими. Наблюдателям, творчески =отсекающим= лишнее от делаемого =невежественными призывающими= и, если действительно действующими по реализации призываемого, честнее будет так и остаться на месте и не примыкать, как вдруг увидят, что дело действительно начинает принимать нужные формы и результаты. А иначе все это паразитски и подленько. Николай, забудьте элитариев. Не теряйте время. А вот банк создать, это солидно, но иллюзорно. Нет среди элитариев людей, действительно способных это осуществить. Кишка тонка как говорится, ибо все больше по части поразмышлять. Вот такие люди. Рерихи не в счет. Они заводили знакомства с бизнесменами, известными политиками (не боялись замараться в =грязи= политики), строили небоскребы, пользуясь всеми связями( блатом). С. Н. вообще довольно сильно поднялся денежно, учавствуя в биржевых спекуляциях, хотя в Учении написано не жить на доходы от денег. Но это им можно. Остальным кружки, выставочки, круглые столики и т. д. Указано только этим и заниматься. Потому Николай, стройте свою организацию, которая будет иметь даже очевидные, свои материальные достижения. Массы реагируют именно на силу явную, но не декларируемую. Тогда и властители начнут сильнее мешать, так как почувствуют реальную, но не виртуальную борьбу против них. Вот тогда и действительно начнутся дела. А РД мифическое явление и ничего опасного для темных не представляет. А когда надо, рериховцев элементарно прихлопывают власти, РПЦ и проч. Ушедшие в =подполье= рериховцы, тешать себя своей =планетарной значимостью и продолжают великую борьбу=. Ну и ладненько. Пусть все так и движется =эволюционненько=!

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Иваэмон

Возможно, что и так. И имеющиеся средства могут отобрать. И гонения устроить.

Если РПЦ добьётся запрета РД, то не будем впадать в панику. Не запретят же, к примеру, собираться в клубах любителей восточных философий.
А работать, в числе прочего, можно и путём участия в различных дискуссионных интернет-форумах. Например, в Гайдпарке http://gidepark.ru есть, в числе прочего, такие темы для дискуссий (и рассылок):

- культура;
- мнения;
- наука;
- о жизни;
- общество;
- политика;
- религия и вера;
- блоки известных людей;
- самое интересное в блогах.

Никто не мешает через эту социальную сеть (равно как и через другие) нести идеи Учения Махатм, даже не всегда ссылаясь на Источники. Лучше, если власть запретит РД, расширять сознание людей без ссылок, нежели оставлять ищущих истину людей барахтающимися в беспросветной тьме церковных догм и младенческого материализма.

[SVV]

Сообщение от Иваэмон

Возможно, что и так. И имеющиеся средства могут отобрать. И гонения устроить. Все зависит от того, насколько тесна будет смычка между государством и РПЦ.

Есть ощущение, что к этому идёт.

[kanvrn]

Ну вот, РПЦ и поможет рериховцам наконец занять, соответствующее их поведению, место. Сидеть по домам, а можно и вообще спать, но при этом спасать мир. Куда там Обломову до такого! А там и МЦР отпадет за не надобностью. Потеряет блатные связи с правителями и все, отдадут его музею Востока, а здание =Пушкинскому=. А нам то что? Все же в общем спокойненько, =по глазу доброму= и =эволюционненько=. Не очень понятно только зачем тела плотные тогда даны? Да и семьи, если они у рериховцев иногда имеются, думаю им они все же сейчас помеха, мыслями не прокормишь. Доотступаемся пока, как цыплят табака не прихлопнут. А все происходящее показывает именно такой расклад развития в ближайшем будущем. Слабаки, прикрывающиеся высокопарностями, да якобы заботящиеся о том, что дескать хуже бы вдруг не сделать. Ну так и будут вечно =готовиться стартовать=. Хватит с рериховцев книжек, да сайтов. Больше ничего не надо. Все остальное =искажает= Агни Йогу.

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Ну вот, РПЦ и поможет рериховцам наконец занять, соответствующее их поведению, место. Сидеть по домам, а можно и вообще спать, но при этом спасать мир.

Сообщение от kanvrn

Слабаки, прикрывающиеся высокопарностями, да якобы заботящиеся о том, что дескать хуже бы вдруг не сделать.

Вы это сразу про всех или про одного-двух, которые Вам лично не нравятся тем, что ведут не тот образ жизни, который Вам интересен?
РЦП, Другие, РД, это все общественные организации, куда люди приходят ногами и именно там пытаются что-то сделать руками человеческими , ну и мозгами тоже

================================

В Агни Йоге есть понятие -"КАЧЕСТВО ВНУТРЕННЕГО ДЕЙСТВИЯ"
Дальше , в переводе на русский :"Разумному довольно"
Насчет РЦП - мне лично очень интересно- насколько их люди могут формировать молнии.
А то как то "Гнев Господень" интересно проявляется, слишком уж по человечьи.

[vihr]

Сообщение от kanvrn

Ну вот, РПЦ и поможет рериховцам наконец занять, соответствующее их поведению, место. Сидеть по домам, а можно и вообще спать, но при этом спасать мир. Куда там Обломову до такого! А там и МЦР отпадет за не надобностью. Потеряет блатные связи с правителями и все, отдадут его музею Востока, а здание =Пушкинскому=. А нам то что? Все же в общем спокойненько, =по глазу доброму= и =эволюционненько=. Не очень понятно только зачем тела плотные тогда даны? Да и семьи, если они у рериховцев иногда имеются, думаю им они все же сейчас помеха, мыслями не прокормишь. Доотступаемся пока, как цыплят табака не прихлопнут. А все происходящее показывает именно такой расклад развития в ближайшем будущем. Слабаки, прикрывающиеся высокопарностями, да якобы заботящиеся о том, что дескать хуже бы вдруг не сделать. Ну так и будут вечно =готовиться стартовать=. Хватит с рериховцев книжек, да сайтов. Больше ничего не надо. Все остальное =искажает= Агни Йогу.

Что вы можете изменить от сего дня? Только ту часть пространства - которую занимает ваше тело. Изменить мир невозможно,но изменить себя никто не сможет помешать. Измени себя- измениться весь мир.Только одержавший победу над собой- будет победителем всегда и везде.

[Иваэмон]

Сообщение от vihr

Изменить мир невозможно,но изменить себя никто не сможет помешать.

Интересно, что очень многие люди во все времена доходили своим умом до этой истины, даже не будучи оккультистами. Не мудрено - истина эта проста, как дважды два.
А вот современному человеку, зачарованному фата-морганой "социальных учений", похоже, она не по зубам. Даже имеющему, как ни странно, представление об АЙ.

[Восток]

Сообщение от vihr

Только ту часть пространства - которую занимает ваше тело. Изменить мир невозможно,но изменить себя никто не сможет помешать. Измени себя- измениться весь мир.Только одержавший победу над собой- будет победителем всегда и везде.

Проблема в том - что мы реально считаем собой - своим я - которое нужно изменить. Тело?

[Ardens]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Не только хотят, но и делают. Вот фрагмент дискуссии в Гайдпарке: http://gidepark.ru/post/article/inde...n=subscription
----
" нас уже во всех ВУЗах (г. Саратов) попы при всяческих конференциях сидят в президиумах.
Спрашиваю своих знакомых профессоров почему у Вас попы на почетных местах? Ответ: мы сами не знаем, но начальство приглашает.
И уже начали говорить о православной биологии, православной психологии, православной медицине.... Почему? Потому что "ЕР" возложила восстановление духовности на РПЦ. И как современные комиссары они заполнят все поры государства...
На открытии конференций... первое слово дается им. Они открывают конференции своими докладами. На философских и психологических конференциях. А профессура молчит, потому что выгнать могут с работы.
Пример у нас в Авиационном техникуме работает несколько мормонов преподавателями. Так православные пишут в Минобр и добиваются проверок и аттестаций. Этих преподавателей не переаттестовывают, а потом дают аттестат, когда все успокоится, потому что это лучшие преподаватели, которые подают хороший пример молодежи. Они единственные в техникуме, кто не пьет и не курит и отлично преподают свои предметы.
Еще пример, в этом техникуме зам. д-ра по воспитательной работе был пьяница и развратник, который ставил оценки девочкам через постель. Был скандал. Его уволили по тихой. Поставили морально крепкого мормона. Так местная РПЦ г... изошлась. Добились, его сняли, понизили в должности. Самое ужасное приняли опять этого развратника, он же православный. Правда сидит и ведет себя тихо".
--------------
Так что не исключено, что они добьются запрета рериховских организаций и без политических поводов. Вопрос во времени.

Сообщение от Владимир Ефимчук

Так что не исключено, что они добьются запрета рериховских организаций и без политических поводов. Вопрос во времени.

Согласен с Вами Владимир. Только вопрос не во времени, а в том насколько Рериховское движение будет конкурировать с РПЦ за право нести духовное в народ. Вы же понимаете.что это не только определенные люди и руководители...Это столкновение тех же эгрегоров...
Мы совместно ослабили общее устремление и эта "заминка" была использована противостоящимии силами ( где-то начиная с 2000 года)...

[Пандора]

Сообщение от Ardens

Рериховское движение будет конкурировать с РПЦ за право нести духовное в народ. Вы же понимаете.что это не только определенные люди и руководители...Это столкновение тех же эгрегоров...

А если не отрицать роль РЦП?
РЦП собирает под себя людей, которые встают под Знамена Учителя Иисуса.
И в этом плане выполняет с моей точки зрения очень большой объем работы.
Обобщающее мышление, синтез , проявится как наступление другого сезона: осенью начинает пахнуть со второго августа, когда лето еще в разгаре, весной пахнет уже в феврале.
Так и тут : РЦП проводит огромную подготовительную работу, а Агни Йога помогает людям синтезировать научные находки с духовностью, с историей человечества. Даже синтезировать знания, накопленные разными народами .
На стыке всех наук и философий.
Не нужно их высмеивать и отрицать их значение в духовной помощи массам.

Добавлено через 27 минут

Сообщение от kanvrn

Тут еще раз меня спрашивали о том, чтобы поделился опытом, прекратив свою иронию.

Немного оф-топа: эмоциональные неуравновесия все-таки зависят от солнечного излучения.
Я уже год наблюдаю совпадение усиливается жесткое излучение или магнитное, то и беседы имеют более неровный эмоциональный фон. Три предыдущих дня было более сильное жесткое излучение, многие отметили изменения в самочувствии.

Сообщение от kanvrn

Про семью и ее содержание никто из =мыслителей= так ничего и не ответил. Да потому что крыть то нечем. Тут =тонкоматериально-психическое= быстренько расшибется о запросы жены и детей. Или тогда значит не иметь семью. Вряд ли даже у =мыслителей= в семье всегда ай люли малина по вопрсам Учения.

Я этому вопросу уделила немало времени.
Учение не призывает ни к бедности, ни к нищете, ни к отказу от техники.
Здесь наши несовершенства мешают нам грамотно организовать свою творческую энергию и время.
Учение разъясняет, что собственность = однообразию и что нужно отлепить свою ауру от окружающих нас вещей и предметов.
И в тоже время мне лично было неимоверно трудно отлепиться от своего же прошлого.
Другим людям это тоже трудно - оставить прошлое в прошлом и не вспоминать.
Помогать друг другу, так многие уже помогают друг другу, допускаю, что и деньгами тоже.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Ardens

Только вопрос не во времени, а в том насколько Рериховское движение будет конкурировать с РПЦ за право нести духовное в народ

Трудно конкурировать с РПЦ, когда последняя практически стала второй ветвью власти и действует напористо. Вот из последних высказываний Патриарха: "Патриарх Кирилл на встрече с общественностью в Днепропетровске сказал, что толерантность в современном понимании приводит к вырождению православия, а значит, либо православие - либо терпимость!" Будет ли РПЦ терпима к любым конкурентам на духовном поле? Ныне - нет. Потому, помня про тактику Адверза, будем исходить из наихудшего варианта развития событий.

[Николай Вселенный]

Сообщение от adonis

А что конкретно хотят сделать эти люди? Уничтожить все восточные учения кроме православия? Привести всех в лоно РПЦ? Всё физическое и материальное состояние общества - мелочи, по сравнению с этим наездом Тьмы.

РПЦ делает то,что делало христианство за всю свою историю - прогибало власть под себя.
Это конечно возмутительно, но что Вы, adonis можете предложить как панацею от такой политики РПЦ, раз она в политике? Какое Ваше предложение? Хотя... Давайте будем думать все вместе. Кто, конечно, имеет такую возможность. Ведь если укротить этого "политика", Россия с облегчением вздохнёт (Прошу учитывать, что в Православной церкви есть истинные патриоты России. По именам не называю, "судите по делам их".)
Предлагаю обличить стратегию РПЦ. Этот мощный механизм закулисных игроков. Для этого подойдёт вариант, который предложил Николай Пашун - создать своё мощное информагентство. Но оно не будет сильным, если будет только Рериховским. Это информагентство должно собрать под своими знаменами все Светлые Силы, которые есть и в РПЦ, и в КЦ, и в Исламе, и в движении ЗКР и в др. обществах и организациях. Важны конкретные поступки людей, а не эта абревиатура. Будет лучше, если оно будет международным.
Но может быть есть ещё предложения?
Есть резон отложить всякие сомнения, и начать вместе коллективно искать правильные решения. Искать варианты. Задействовать все возможные рычаги, в т.ч. и политику. Кто, конечно, хочет действовать. Остальные пусть пока будут наблюдателями и критиками. Как без них?
Когда коллективно выработается КУРС, когда появятся конкретные шаги, подключатся и наблюдатели.

[Восток]

Сообщение от Николай Вселенный

и начать вместе коллективно искать правильные решения. Искать варианты. Задействовать все возможные рычаги, в т.ч. и политику. Кто, конечно, хочет действовать. Остальные пусть пока будут наблюдателями и критиками. Как без них? Когда коллективно выработается КУРС, когда появятся конкретные шаги, подключатся и наблюдатели.

В принципе - это и делается, просто не нужно воспринимать критику - анализ как критику отрицание. Это разные вещи. Просто по опыту дел знаю что тот план который остаётся непоколебим и безупречен для любой критики - и есть лучший. Что есть разработка лучшего варианта - как не отбрасывание негодных аспектов? Это ведь как в скульптуре -... если бы полено сопротивлялось резке - Буратино бы не получился.

[adonis]

Сообщение от Николай Вселенный

Для этого подойдёт вариант, который предложил Николай Пашун - создать своё мощное информагентство.

А что так скромно? Давайте создадим свой банк или лучше фонд с миллиардом денег. Вот тогда мы развернёмся, книг напечатаем, переплюнем цитатник Мао по количеству экземпляров. Всех в АЙ загоним

Сообщение от Николай Вселенный

РПЦ делает то,что делало христианство за всю свою историю - прогибало власть под себя.
Это конечно возмутительно, но что Вы, adonis можете предложить как панацею от такой политики РПЦ, раз она в политике? Какое Ваше предложение? Хотя... Давайте будем думать все вместе. Кто, конечно, имеет такую возможность. Ведь если укротить этого "политика", Россия с облегчением вздохнёт (Прошу учитывать, что в Православной церкви есть истинные патриоты России. По именам не называю, "судите по делам их".)
Предлагаю обличить стратегию РПЦ. Этот мощный механизм закулисных игроков. Для этого подойдёт вариант, который предложил Николай Пашун - создать своё мощное информагентство. Но оно не будет сильным, если будет только Рериховским. Это информагентство должно собрать под своими знаменами все Светлые Силы, которые есть и в РПЦ, и в КЦ, и в Исламе, и в движении ЗКР и в др. обществах и организациях. Важны конкретные поступки людей, а не эта абревиатура. Будет лучше, если оно будет международным.
Но может быть есть ещё предложения?
Есть резон отложить всякие сомнения, и начать вместе коллективно искать правильные решения. Искать варианты. Задействовать все возможные рычаги, в т.ч. и политику. Кто, конечно, хочет действовать. Остальные пусть пока будут наблюдателями и критиками. Как без них?
Когда коллективно выработается КУРС, когда появятся конкретные шаги, подключатся и наблюдатели.

Обличать РПЦ? Зачем? В каком учении вы прочитали такую рекомендацию?
Сильное информагенство это очень, очень большие деньги. Про международное я помолчу. Чем отдавать будете?
Кто вам сказал, что все Светлые силы нужно собрать под одно знамя? Это не возможно по своей сути. Тем более, что тысячи грачёвцев и националистов являются не светлыми силами, а партизанским отрядом для борьбы с возможным появлением действительно Светлых Сил. Любое упоминание Иерархии назовут Кагонатом. И все националисты жуют эту жвачку, некоторые даже вооружаются. Там уже всё прописано, зомби готовы. Ни один православный не пойдёт к Пашуну против мнения своей церкви. И мусульмане не пойдут, им есть где свою честность проявлять и без информагенства. Вы не понимаете главного, у вас нет цели вокруг которой можно было бы собрать хотя бы православных. Грачёвская паника, что в кранах нет воды - ищи хазар - бездарна и вредна. И не даёт плана выхода, кроме как гасить всё не православное. Что вы ещё можете предложить такого, что люди вдруг собрались возле вас? Для этого нужна как минимум харизма, а не побирание по националистическим сайтам. Идея должна быть "ЗА", а не против (разрухи, вымирания. не важно чего). Вот с какого импульса вас пробило на это Обращение? Может в Учении некая шлока натолкнула пойти вразумить рериховцев? Националистов наслушались. Уже в импульс заложена гниль и вектор обратный Учению. Из этого зерна ничего доброго не вырастет.
Задействовать отдельные рычаги, в том числе и политику можно и нужно, но индивидуально в соответствии со своим земным заданием. Если вы хоть немного знакомы с Учением, то там сказано, что Агни Йог творит центрами. Не языком и не руками. Что со стороны для непонимающих кажется "обломовщиной". Жаль, что увлекаясь хазарским кагонатом (ну, бред. чес слово) рериховцы забывают читать Учение, забывают про Магнит, про духотворчяество, про многое многое другое на чём стоит АЙ. Планету скорее спасёт спящий Агни Йог проводящий лучи других планет и усмиряющий подземный огонь, чем тысяча напуганных до паники националистов.
Я не критик, я просто поясняю, что из гнилья ничего не вырастет, больше того, всё это не соответствует Учению, как бы активистам этого не хотелось бы. Но я не отговариваю, я говорю попробуйте, только поддержки не ждите, сами должны дойти до понимая абсурда.