Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2010, 14:23   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Иерархия на институте земных учителей? Это будет земная иерархия, что и есть глупость с которой я борюсь.
в чем глупость? В земной иерархии?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
У Вас проблема с понятием Иерархии, которая в Вашем понимании выглядит как один Владыка и сеть земных учителей. А у меня Иерархия это Владыка и сеть Небесных учителей. Поэтому Вы ищите земного, а Учение говорит о поиске Небесного. Необходимость земного учителя упоминается пару раз, а необходимость Небесного сотню раз. Земной нужен исключительно для открытия врат и точка, дальше самодеятельность и внутренний учитель. Устремление исключительно к Высшему, но не к земному. Отцу делать больше нечего, как распределять учеников по новым гуру.
Ну намудрили))) есть семь Лучей - это исходные Учителя человечества. То, что говорится в Живой Этике о Небесном Учителе и есть Учитель по Лучу. У вас и у всех был, есть и будет исходный Отец по Лучу. Он - Основа, Альфа и Омега. Если вы по своей земной мудрости ищите иных Небесных Учителей, то только от непонимания своего родства по Лучу. Именно по Лучу даются земные учителя, именно земные гуру есть представители и поручители вашего Небесного Отца.

Большинство людей пока не на таком духовном уровне находятся, чтобы суметь ассимилировать все семь Лучей и эволюционировать дальше. А вы уже перескочили в Новую Манвантару. Смешно да и только. Если почитать об огненном опыте Е.Рерих, то можно понять как эта ассимиляция Лучей происходила с Ней.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
возможность существования своего гуру из прошлого вы отвергаете, своим отрицанием его профукали
вы не правы))
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
сейчас аки сухой лист на ветру болтаетесь в поисках очередного ченеллинга или очередного посланца типа Титана.
позиция принятия и неотвергания любой доступной инф-ции, даже и таких из сомнительных источников для многих как ченнелиг или упомянутого Титана,в тысячи раз лучше вашего непринятия ее. Я могу принять эту инф-цию к сведению, но это не значит, что она истина и я буду ей следовать. Это значит, что я ее проверю.
Жемчужины скрыты в мусоре. Я могу и поискать и найти. И только тот, кто все отвергает никогда не найдет. Отрицатели никогда не откроют новых земель, не сделают новых изобретений, не отыщут клады и сокровища. Моя позиция более выгодная и эффективная, хотя, конечно, и более трудоемкая. Я верю в завет Живой Этики о Дальних мирах и сообщении Их с нами. Я верю в вестников и посланцев. Но это не значит, что все подряд для меня Дальние Миры и вестники. Отнюдь. Все, слава тебе господи, проверяется. Своим неотверганием все нового, что приходит, я соизмеримо отделяю зерна от плевел. А вот безоговрочное отвергание без вникания в суть и проверки лишь только оставляет в творческой неподвижности и во тьме невежества. Так бы никогда не было открыто ничего в науке, если бы все зижделось на отрицании все новых и казалось бы безумных идей.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Не найдя в АЙ ищите в других местах. Но Вы от него уже отказались и ищите вчерашний день. У всех остальных, большинства пишущих на форуме, эта связь с Иерархией внутренняя.
вы не правы. В Живой Этике я именно нашел. Только я не останавливаюсь на этом поиске и ищу дальше. Потому что Океан Учения беспределен. И в АЙ даны только намеки, наброски, маленькие камешки от огромной мозаики под названием Истина. Невозможно и представить себе, чтобы можно было дать все. Я следую указу Живой Этики о сердце, о беспредельности, о Дальних Мирах и посланниках Иерархии и пр. А главное о вмещении и расширении сознания.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А при чём здесь ученики Вел. Владык? Вам что, кто то сказал о возможности стать учеником именно у Владыки?
полагал, что говоря о Небесном Учителе вы имели в виду именно это. Но сейчас вижу, что у вас свое понимание этого вопроса. И прихожу к мысли, что мы не сильно разошлись во мнениях. Не буду вдаваться в пояснения. Я постоянно следил за этой темой и специально не вступал с вами в открытую полемику. Но сейчас другая причина. Я этой темой хочу сделать акцент на земных учителях. Вы его смещаете на Небесных. Ваши Небесные Учителя в прошлых жизнях были вашими земными гуру. Согласен. Только у меня только Один Небесный Учителей и Отец - это Вел.Вл. Майтрейя. Это не я сам себе придумал. Это я следую закономерности распределения чел-ва по Лучам. Вспомните слова Христа: никто не приходит к Отцу, кроме как через меня. Я Альфа и Омега, начало и конец. К Отцу идут по Лучу по Иерархической Лестнице. Мы с вами спорим только о терминах. В сути своей, если вы признаете, что у вас есть только один Отец по Лучу, то все встанет на свои места.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А если каждый раз искать нового, да ещё с пожеланием более лучшего, то шансы получить что либо будут равны нулю.
Должен вам опять повторить, что, возможно, не так выразился. Каждый раз искать нового не нужно. Это глупо и ненужная трата энергии. Поиск нового начинатся только тогда, когда достигается и удержвается что-то новое. Т.е. когда Душа духовно перерастает своего земного гуру и потом между воплощениями как бы переходит в Новый Класс по согласованию Небесного Отца.

Что касаемо Небесного Отца и Его учеников, то нужно на этом особенно заострить внимание. Известно, что Приход Мессии есть процесс величайшей важности для человечества. Но этот Приход всегда уместен для того времени и пространства, чтобы быть понятым современниками. Многие воплощения Вел. Учителей частичны. Многие Их способности и силы не проявляются. И эти Жемчужины из воплощений Отца Небесного всегда только отблески Его истинного величия. Но тем не менее эти воплощения всегда периодически происходят. И Кришна, и Заратустра, и Будда, и Христос, и С.Радонежский - все есть частичные воплощения Небесного Отца. И многим понявшим и оценившим современникам посчастливилось стать непосредственными земными учениками Небесного Отца через Его конкретное земное, но все же частичное, воплощение. Земная оболочка просто не могла бы вместить Всю Космическую Мощь Небесного Отца.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата Дара, которую он не понял, говорит как раз о том, что земной учитель может только открыть ворота и ничего больше, никакого агни йога он сделать не может. Ни один земной учитель не может никого развить духовно. Только самостоятельный труд. Как раз эта цитата, как впрочем и всё Учение и говорит необходимости самодеятельности.
Земной учитель не только открывает ворота, но и защищает и контролирует ученика в процессе его самостоятельной духовной работы. Конечно, агни йогом ученик становится сам, и естественно не садовник выращивает цветы, а Природа))) Но садовник, учитель очень важен и необходим и его роль неоценима. А то что всю работу делает, так скажем, Бог или Отец Небесный с этим никто не спорит. Но без садовника эта работа никогда не начнется...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кто вам сказал, что на подготовительном этапе находятся ВСЕ? Что, эволюция началась сегодня? Те, кто находится на подготовительном этапе здесь не пишут. Они вообще далеки от всего этого.
далеко вы прыгнули. Вам бы спуститься на землю))) Именно здесь на форуме и находятся на подготовительном этапе, здесь готовятся к качественно новому духовному бытию.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Те, кому нужен земной учитель на эту жизнь - имеют его и тоже здесь не пишут.
Наличие земного учителя не говорит еще о высоком духовном уровне человека. И писать или не писать здесь - от этого не зависит. Знаю некоторые здесь имеют своих земных учителей, духовников и т.д., но все же пишут на форуме и т.д. Потому что воспринимают форум не как цель духовного развития, а как средство этого развития. Т.е. делятся с другими полезной инф-цией и пониманием. Поддерживают друг друга, договариваются о встречах и совместных мероприятиях. В общем, СОТРУДНИЧАЮТ.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Те, кто здесь пытается учить других, что надо искать земного учителя, при этом не имея такового сами - это просто зависть того, что вокруг живут люди и имеют внутренних учителей, даже если они их не знают, но имеют связь с ними через обращение к Владыке.
Все намного проще. Помимо зависти, есть еще чувство благодарности тем людям, тем земным учителям, которые непосредственно открыли тот духовный образ жизни, который вывел их на новый уровень бытия. Если бы люди поняли, как Небесная Иерархия становится живой, как она вдохновляет и мотивирует, именно посредством вот этих ОБЫЧНЫХ ЗЕМНЫХ ДУХОВНЫХ УЧИТЕЛЕЙ, то вся тема была бы другой. Но именно из-за этого бесполезного препирательства о необходимости земного учителя, тема в очередной раз заворачивается.

Настоящего Земного Учителя нужно прославлять, его нужно боготворить и возносить до Небес. Это Светоч во тьме, Маяк для блуждающих кораблей. Какая большая удача для человека найти истинного духовного учителя и смочь поделиться этим сокровищем с другими такими же блуждающими огоньками.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2010, 17:42   #2
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

2 manihara: настоящее ближайшее Звено как земной Учитель (с большой буквы) - будет на все жизни, если это Звено эволюционирует. В Иерархии держатся за ближайшее Звено, а не скачут от одного к другому. Если оторваться, то можно ухватиться (если успеть) только за другое, более низкое. Проблема м.б. в том, что ближайшее Звено может быть в развоплощенном состоянии, но можно примкнуть к другому Звену Иерархии на время.

А то, про что пишете вы, это "маленький" земной учитель, который может быть другим в следующей жизни. Таких учителей может быть несколько в течение жизни, т.к. они не являются земными Учителями в полном смысле, т.е. не берут обета вести ученика, но лишь помогают советами. Но даже такой учитель - старший товарищ (не по возрасту) очень полезен и в Учении много говорится и про таких учителей. Следует различать о чем идет речь в цитатах из Учения и Писем. На этом погорело много людей, когда считали Иерархом не тех и шли не туда.

Вообще, следует разобраться что понимается под земным Учителем.
Я под Гуру понимаю того, кто будет вникать в детали и направлять жизнь, это как родитель, выращивающий ребенка. Соответственно, вы можете представить затраты сил.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2010, 18:29   #3
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
настоящее ближайшее Звено как земной Учитель (с большой буквы) - будет на все жизни, если это Звено эволюционирует. В Иерархии держатся за ближайшее Звено, а не скачут от одного к другому. Если оторваться, то можно ухватиться (если успеть) только за другое, более низкое. Проблема м.б. в том, что ближайшее Звено может быть в развоплощенном состоянии, но можно примкнуть к другому Звену Иерархии на время.
Заговори об исключениях, сразу забеспокоятся о правилах)) Духовные скороходы - явление достаточно редкое на Земле и является исключением из общих правил. Но оно есть. Ученик может превзойти своего земного духовного Учителя (с большой буквы) даже если тот и эволюционирует. И пойти дальше в Дальние Миры.

4.154. Часто вы спрашивали о духах, покинувших Землю для дальних миров. Но, увидев болезненную окраску нашей планеты, вы поняли целесообразность перехода туда, где прекрасная действительность живет. Долг Земле нужно отдать, возвестив основы эволюции, – в этом будет высшее сотрудничество с человечеством. Но никакой стеклянный свод не удержит ветвей выросшего дуба.

Пусть все, могущее восходить, тянется ввысь!
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2010, 20:44   #4
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Заговори об исключениях, сразу забеспокоятся о правилах)) Духовные скороходы - явление достаточно редкое на Земле и является исключением из общих правил. Но оно есть. Ученик может превзойти своего земного духовного Учителя (с большой буквы) даже если тот и эволюционирует. И пойти дальше в Дальние Миры.

4.154. Часто вы спрашивали о духах, покинувших Землю для дальних миров. ...
Я бы не закладывался на редкие случаи "перерастания" земного Учителя с самого начала, это изначально неверный подход. Есть очень печальные прецеденты.
На таком пути 100% не найти настоящего Иерарха.
Надо приходить навсегда и безусловно, иного варианта не дано
.
Почитайте про условное ученичество.
... Поэтому так мало доходящих из позванных.

Т.е. либо ищется ближайшее Звено и ученик следует за ним безусловно, либо ищется человек/люди, с которым(и) можно обсуждать духовные вопросы, в том числе некоторые свои проблемы более-менее на равных, без обязательств Учитель -принятый ученик. Последнее - сейчас наиболее доступно и отвечает сложившимся условиям времени для основной массы людей.

А принятые ученики, тем более высоких Иерархов никогда не думают о "перерастании" Учителя, т.к. тут же перестанут ими быть.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 00:03   #5
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Я бы не закладывался на редкие случаи "перерастания" земного Учителя с самого начала, это изначально неверный подход. Есть очень печальные прецеденты.
Согласен. Но ведь и быть учеником самого Вл. - это также единичные случаи. Я ниже приведу цитату из Граней АЙ об этом.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Надо приходить навсегда и безусловно, иного варианта не дано. Почитайте про условное ученичество. ... Поэтому так мало доходящих из позванных.
верно, верно. Хотелось бы о другом поговорить. О череде жизней и о разных степенях приближения ученка. Земной учитель может быть в воплощении, может не быть и руководить ученикос из Невидимого. Но по Лучу именно этот земной учитель будет его альфой и омегой к Отцу.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Т.е. либо ищется ближайшее Звено и ученик следует за ним безусловно, либо ищется человек/люди, с которым(и) можно обсуждать духовные вопросы, в том числе некоторые свои проблемы более-менее на равных, без обязательств Учитель -принятый ученик. Последнее - сейчас наиболее доступно и отвечает сложившимся условиям времени для основной массы людей.
о последнем мы уже опустим разговор. Ясно, что это начальная стадия. Я допускаю, что продвинутый ученик во многих жизнях может учиться и приближаться к Иерархии без воплощенного земного учителя, но тот все же будет ему помогать из Невидимого. Но в наше время, когда все так напряжено, когда нужны помощники и разрядители и цементирующие пространство, просто было бы нецелесообразно не воплощаться учителям и ученикам. Сейчас самое ВРЕМЯ!!!
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А принятые ученики, тем более высоких Иерархов никогда не думают о "перерастании" Учителя, т.к. тут же перестанут ими быть.
пока я не приведу примеры конкретные этого самого перерастания, разговор так и останется абстракцией и вопрос о перерастании будет чисто теоритическим. Но если это все-таки такие редкие случаи, то зачем на этом заострять внимание? Понятное дело, что мысль о перерастании своего гуру - есть мысль самости, и соответсвенно нечего и думать об этом. А если и думается, то нужно это прорабатывать, изживать...
Отрывок из ГАЙ позже.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 13:43   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Настоящего Земного Учителя нужно прославлять, его нужно боготворить и возносить до Небес. Это Светоч во тьме, Маяк для блуждающих кораблей. Какая большая удача для человека найти истинного духовного учителя и смочь поделиться этим сокровищем с другими такими же блуждающими огоньками.
А где гарантия того, что прославляя Учителя в одной жизни, Вы почему то не захотите заменить его в следующей жизни на более высокого, ибо первого, по Вашему мнению Вы переросли:

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Ученик может превзойти своего земного духовного Учителя (с большой буквы) даже если тот и эволюционирует. И пойти дальше в Дальние Миры.
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Повторю для вас, обычно переход к другому земному учителю в следующей земной жизни просходит именно потому, что духовный уровень ученика повысился настолько, что Небесный Отец Поручает своего сына другому земному гуру.
Здесь ясно видно ваше отношение к учителю из прошлой жизни и желание найти другого в этой. Вы не помните где и у кого учились, но уверены что нужно его заменить. Отсюда вывод, раз у вас не сложились отношения, то либо было вольное или невольное предательство учителя, либо Вас выперли из школы. Вы этого не помните, но на уровне подсознания понимаете, что обращаться к предыдущему учителю бесполезно и ждёте что бы Вам Владыка предоставил на новой ступени более крутого земного гуру, которого Вы якобы собираетесь боготворить и возносить до Небес. Только нет такого гуру у Вас и не будет. Один шанс, просить через Владыку прощение за высокомерное отношение к предыдущему земному учителю, Братство великодушно, и если будет раскаяние возможно тот, кто мог включить Вас и Иерархию и простит.

Последний раз редактировалось adonis, 05.07.2010 в 13:53.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 13:53   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Повторю ещё раз обобщённо то, что писал ранее в этой теме. Земные учителя могут быть двух видов. Первый тот, кто будет учителем всю жизнь и впоследствии, проследя за действиями ученика пару или больше жизней может взять за него поручительство и включить в Цепь Иерархии через себя. В следующих жизнях он скорее всего для ученика будет уже Небесным, незримым учителем, с Тонкого Плана легче контролировать мыли и побуждения. Да и проверяются люди когда они предоставлены самим себе, только тогда видна реальная суть или в критической ситуации.
Второй вид земных учителей, это те кто в каждой новой жизни открывают врата, напоминают о необходимости самостоятельных действий по избранному направлению. Эти земные учителя временны и их цель только разбудить.
В АЙ приходят только те, кто в прошлых жизнях имели учителей. Это суть всей АЙ, других сюда просто не затянешь. Хороших Учителей или не очень, верных или предателей, но обязательно сюда придут те, кто в прошлом уже имел учителя. Не важно в какой религии проходила школа, в Тибете или в Индии, на Соловках или в Греции, в Египте или у гностиков, но это было у всех нас в той или иной мере. Для них и нужен земной учитель в роли будильника, дальше исключительно обращение к небесному, через Владыку. Роль такого временного земного учителя в наше время быстрых скоростей и технологий может выполнять и наш Форум, особенно для жителей небольших городов. Здесь вполне хватает информации что бы расчистить дебри и направить к реальному Учителю.
Учитель на всю жизнь нужен только впервые пришедшим в школу и никогда ранее в прошлых воплощениях не имевших такого. В АЙ они могут попасть только косвенным путём, например как наши родственники. Но для них земным учителем и будем мы сами и давать совет искать какого другого нет смысла.

Последний раз редактировалось adonis, 05.07.2010 в 13:54.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2010, 02:10   #8
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Повторю ещё раз обобщённо то, что писал ранее в этой теме. Земные учителя могут быть двух видов. Первый тот, кто будет учителем всю жизнь и впоследствии, проследя за действиями ученика пару или больше жизней может взять за него поручительство и включить в Цепь Иерархии через себя. В следующих жизнях он скорее всего для ученика будет уже Небесным, незримым учителем, с Тонкого Плана легче контролировать мыли и побуждения. Да и проверяются люди когда они предоставлены самим себе, только тогда видна реальная суть или в критической ситуации.
Второй вид земных учителей, это те кто в каждой новой жизни открывают врата, напоминают о необходимости самостоятельных действий по избранному направлению. Эти земные учителя временны и их цель только разбудить.
В АЙ приходят только те, кто в прошлых жизнях имели учителей. Это суть всей АЙ, других сюда просто не затянешь. Хороших Учителей или не очень, верных или предателей, но обязательно сюда придут те, кто в прошлом уже имел учителя. Не важно в какой религии проходила школа, в Тибете или в Индии, на Соловках или в Греции, в Египте или у гностиков, но это было у всех нас в той или иной мере. Для них и нужен земной учитель в роли будильника, дальше исключительно обращение к небесному, через Владыку. Роль такого временного земного учителя в наше время быстрых скоростей и технологий может выполнять и наш Форум, особенно для жителей небольших городов. Здесь вполне хватает информации что бы расчистить дебри и направить к реальному Учителю.
Учитель на всю жизнь нужен только впервые пришедшим в школу и никогда ранее в прошлых воплощениях не имевших такого. В АЙ они могут попасть только косвенным путём, например как наши родственники. Но для них земным учителем и будем мы сами и давать совет искать какого другого нет смысла.
Будьте добры, уточнить. Мне кажется я Вас не совсем понял.

Например.
К Вам подошел человек и сказал, что он обращаясь к Образу Владыки получил указание бороться с волей Святослава Николаевича о передаче его картин, из музея Востока в МЦР.

Вы поддержали бы Святослава Николаевича?
Или этого человека, действующего, по его пониманию, непосредственно по Высшей Воле?
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2010, 20:33   #9
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Повторю ещё раз обобщённо то, что писал ранее в этой теме. Земные учителя могут быть двух видов. Первый тот, кто будет учителем всю жизнь и впоследствии, проследя за действиями ученика пару или больше жизней может взять за него поручительство и включить в Цепь Иерархии через себя. В следующих жизнях он скорее всего для ученика будет уже Небесным, незримым учителем, с Тонкого Плана легче контролировать мыли и побуждения. Да и проверяются люди когда они предоставлены самим себе, только тогда видна реальная суть или в критической ситуации.
Второй вид земных учителей, это те кто в каждой новой жизни открывают врата, напоминают о необходимости самостоятельных действий по избранному направлению. Эти земные учителя временны и их цель только разбудить.
В АЙ приходят только те, кто в прошлых жизнях имели учителей. Это суть всей АЙ, других сюда просто не затянешь. Хороших Учителей или не очень, верных или предателей, но обязательно сюда придут те, кто в прошлом уже имел учителя. Не важно в какой религии проходила школа, в Тибете или в Индии, на Соловках или в Греции, в Египте или у гностиков, но это было у всех нас в той или иной мере. Для них и нужен земной учитель в роли будильника, дальше исключительно обращение к небесному, через Владыку. Роль такого временного земного учителя в наше время быстрых скоростей и технологий может выполнять и наш Форум, особенно для жителей небольших городов. Здесь вполне хватает информации что бы расчистить дебри и направить к реальному Учителю.
Учитель на всю жизнь нужен только впервые пришедшим в школу и никогда ранее в прошлых воплощениях не имевших такого. В АЙ они могут попасть только косвенным путём, например как наши родственники. Но для них земным учителем и будем мы сами и давать совет искать какого другого нет смысла.
Будьте добры, уточнить. Мне кажется я Вас не совсем понял.

Например.
К Вам подошел человек и сказал, что он обращаясь к Образу Владыки получил указание бороться с волей Святослава Николаевича о передаче его картин, из музея Востока в МЦР.

Вы поддержали бы Святослава Николаевича?
Или этого человека, действующего, по его пониманию, непосредственно по Высшей Воле?
Естественно Вы ничего не поняли, вернее сделали вид, есть такая манера для определённой цели, в данном случае вы хотите перевести тему в разборку с МЦР. Вы подстрекатель и в этой теме уже пытаетесь это сделать не первый раз. Вы боретесь против обращения к Небесному Учителю пытаясь закоротить внимание всех на земном и плюс хотите устроить разборку. Вот весь мой Вам ответ.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 19:52   #10
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Естественно Вы ничего не поняли, вернее сделали вид, есть такая манера для определённой цели, в данном случае вы хотите перевести тему в разборку с МЦР. Вы подстрекатель и в этой теме уже пытаетесь это сделать не первый раз. Вы боретесь против обращения к Небесному Учителю пытаясь закоротить внимание всех на земном и плюс хотите устроить разборку. Вот весь мой Вам ответ.
Никакого подстрекательства - я с такими людьми и утверждениями постоянно сталкиваюсь в жизни.
Просто я хотел воспользоваться Вашим опытом в этом вопросе. Как Вы поступаете в таких случаях.

Никогда не борюсь с обращением к Небесному Учителю - сам исповедаю этот принцип.
Но предлагаю не оганичиваться этим, но сделать СЛЕДУЮЩИЙ ШАГ.

Паствы много, пастырей мало, причем правильных. В культуре разрушена система земного учительства.

Это большая проблема. Все болтуны - стремяться учить.
Но истинно устремленных не заставишь помочь ближайшим ищущим - ибо они этого избегают всеми свозможными способами. "Не дай бог кто ни будь решит, что я помогаю ближнему. Нет, нет, - будем устремляться только к Высшему, а к низшему (как советует Александр5-ый) - устремляться не будем".

Я считаю - без восстановления системы ученичества (особенно земного, так как Небесное - в полном порядке) - не может состоятся ни одна культура. А значит разрушители культур - победят.

Я считаю необходимостью восстановление структуры учительства до такой степени, что бы она была представлена на земном плане не менее, чем система религиозная, и светская (государство).

В школах должен преподавать не педагог (раб сопровождающий ученика и помогающий ему готовить урокив римскую эпоху), но земной учитель. Например такой, как Амонашвилли.
Поэтому, при "стратегическом" устремлении в Владыке, практически поможем таким земным учителям. Ибо стратегические задачи решаются только посредством решения цепочки тактических задач, в каждом звене которой, будет свой земной учитель.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 08.07.2010 в 19:56.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 20:29   #11
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Я считаю необходимостью восстановление структуры учительства до такой степени, что бы она была представлена на земном плане не менее, чем система религиозная, и светская (государство).
Вот уж чему страшно подражать так это СИСТЕМЕ.
Любая система предполагает контроль и строгое ограничение.
А в Учении четко саказано: главное, чтобы Община не превратилась в полицейский участок.

Восстанавливать нам нечего - Общинное государство никогда не существовало. А вот строить надо. И помогать строителям.

Уж если учителя говорят:"Мы хвалим ваши песочные кучи", то нам с вами и подавно надо прилагать усилия на реальные дела.

Вот скажите, что именно Вы строите? Ну или КАК восстанавливаете?
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 12:13   #12
Мастер
 
Рег-ция: 31.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 57
Благодарности: 17
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Я считаю необходимостью восстановление структуры учительства до такой степени, что бы она была представлена на земном плане не менее, чем система религиозная, и светская (государство).
Мне кажется, уважаемый коллега, Вы немного вмешали всё в кучу. В различных религиозных традициях, действительно, существует цепь ученической преемственности (парампара), а также отношнения земного учителя и земного ученика. Как правило, ученик сам себе выбирает земного учителя, просит кого-то стать его наставником. Как правило, такие организации (учения) имеют достаточно большую историю.

Есть также определённые уровни личностной и духовной эволюции человека. И на каком-то этапе человек должен идти по этому Пути самостоятельно. То есть его уже не будет водить за ручку земные учителя. Возможно, такая самостоятельная инкарнация - это подготовка к земному учительству в следующей инкарнации.

Агни Йога, на мой взгляд, и предусматривает максимальную самостоятельность ученика.

P.S. Если Вы будете менее категоричны, уважаемый коллега, по Вас услышат больше людей
__________________
Слышать зов и в падении лепестка розы.
Мастер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 15:53   #13
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Будьте добры, уточнить. Мне кажется я Вас не совсем понял. Например. К Вам подошел человек и сказал, что он обращаясь к Образу Владыки получил указание бороться с волей Святослава Николаевича о передаче его картин, из музея Востока в МЦР. Вы поддержали бы Святослава Николаевича? Или этого человека, действующего, по его пониманию, непосредственно по Высшей Воле?
По этому поводу есть четкие указания:
Письмо Урусвати от 31.08.36
. . . Также советуйте не базироваться на видениях. Нет ничего обманчивее этих иллюзий тонкого мира при содействии низшего манаса. Нужна дисциплина, нужна твердая узда на всех чувствах и годы тончайших наблюдений, прежде чем возможно правильно разбираться в видениях тонкого мира.
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги