О вреде наркотиков "расширению сознания"

[Редна Ли]

Я так думаю, что все методы проникновения через барьеры подсознания, в т.ч. и чисто йогические, являются нарушением неких правил жизни. То есть это ненормально для человека в теперешней стадии развития вида гомо сапиенс. Хотя эти взломы и приносят интересные результаты, вплоть до самых невероятных. Эволюция зачем-то закрыла эти каналы, ей одной ведомо, зачем. Врядли с нашей колокольни можно точно определить, нужно это или ненужно для прогресса и выживания вида.

Скорее всего следует вернуться к тому всем известному пониманию, что прежде всего необходимо изменение сознания на нравственно-духовном уровне, и как следствие этого вступление в стадию расширенного сознания, а не какими либо другими средствами.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

То есть это ненормально для человека в теперешней стадии развития вида гомо сапиенс. Хотя эти взломы и приносят интересные результаты, вплоть до самых невероятных.

Наиболее массовый результат можно воочию узреть, если в поисковике, в разделе "Картинки", ввести запрос "клубная жизнь". Демоны выпущенные на волю в Америке 60-х до сих пор прекрасно себя чувствуют. Реинкарнируя в молодёжных субкультурах. В музыке, одежде, фильмах, книгах.

Всё телевидение - в основном заставки и реклама - пропитаны визуальными эффектами, передающими эффекты воспрития человека в измененном состоянии сознания под разными психоделическими веществами - веерные размазывания света, волновое шевеление эфира, геометрические рисунки и прочие прелести Тонкого Мира.
Они гипнотизируют психику, призывают восхищаться Тонким Миром, отвлекая от Огненного.

[Vitaly]

Дар привел цитату на прошлой странице

9.120. Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному.
Если Самадхи естественное проявление Огня Высшего, то пламя алкоголя будет разрушителем Огня. Правда, наркотики вызывают иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Ничто не представляет такого несчастья в Тонком Мире, как эти противоестественные попытки вызвать Огонь без соответственного очищения. Можно представить, что пьяница в Тонком Мире мучается не только от позывов к алкоголю, но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока. Совершенно иначе совершается сгорание тонкого тела при переходе в Мир Огненный, оно вспыхивает как ненужная оболочка при ощущении освобождения, но, как и все в природе, должно совершаться лишь основным законом и не терпит насилия.

Внимательно вчитайтесь, ведь здесь Огонь с большой буквы написан!!!
И это все тот же Огонь.

Что есть самадхи? Как оно случается?
Чем психоделический опыт глубокой медитации отличается от холотропного дыхания?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Холотропное_дыхание

[Vitaly]

Еще цитата по психотерапии

Психоделическая психотерапия — психотерапевтические методики с использованием психоделических веществ, в особенности серотонинергических. В течение 1950-х — 60-х годов исследования психоделических веществ спонсировались правительствами США, государств Западной Европы, а также СССР, пока не были запрещены в конце 1960-х — вследствие попадания веществ на улицы и неконтролируемого употребления.

Психоделические вещества показали удивительную способность облегчать доступ к бессознательным областям человеческой психики, отключать защитные механизмы психики, позволяя травмирующему бессознательному материалу подниматься в область сознательного.

В этих условиях достигалась значительно более высокая эффективность психотерапии. Например, эффективность излечения алкогольной зависимости в 10 раз превышала прочие существовавшие на то время методики (50% против 5%).

Вследствие запрета психоделической психотерапии Станислав Гроф (вместе с женой Кристиной) в 1975 году предложил метод холотропного дыхания, как такой, который позволяет достичь изменённых состояний сознания (или холотропных) , аналогичных состояниям сознания, вызываемым психоделическими веществами.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

Дар привел цитату на прошлой странице

Внимательно вчитайтесь, ведь здесь Огонь с большой буквы написан!!!
И это все тот же Огонь.

Вчитаемся внимательней.

Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному.

Лишь уродливыми попытками! Уродливая попытка это ещё не уродливое достижение. Темная ложа тоже пытается к Белой приблизиться.

Здесь можем понять, почему упомянут именно алкоголь и опий, а не психоделики и возбуждающие вещества, направленные в Тонкий Мир.
В чём уродливая попытка приближения алкоголя и опия к Миру Огненному? Что общего?
Спокойствие.
Алкоголь и опий (героин) употребляют, чтобы забыться. Стоит их принять и удивительным образом боле ничто не тревожит, наступает спокойствие. Отрезвляешься и снова проблемы, снова боль, снова мука. Принимаешь и вновь океан спокойствия. Особенно характерно для опиатов. Под алкоголем ещё бывают неконтролируемые буйства.

Что касается океанического спокойствия, такого состояния сознательно трудом достигает йог. Но в отличии от алкоголиков и героинщиков он не безразличен к судьбам других людей и мира. Он просто бесстрастен. Его спокойствие истинно, оно настоящее, а не суррогатное.
Именно по этому алкоголь и опиаты составляют самую большую проблему в мире наркотиков.
Наркотическое забвение - уродливый суррогат огненного спокойствия, к которому тянется душа каждого человека. Все хотят обрести равновесие и спокойствие духа.

Можно представить, что пьяница в Тонком Мире мучается не только от позывов к алкоголю, но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока.

Почему неестественно проявленного Огня? Потому что в конечном счёте всё есть Огонь, что вовсе не означает, что есть резон становиться тантристом левой руки.

Сообщение от Vitaly

Что есть самадхи? Как оно случается?
Чем психоделический опыт глубокой медитации отличается от холотропного дыхания?

Выдох выбрасывает из тела углекислый и другие ядовитые газы, образующиеся в результате контакта кислорода с прочими газами и составными элементами крови человеческого тела.

Холотропное дыхание Грофа само по себе наркотик. Быстрое ритмичное поверхностное дыхание, помогает удержать и накопить в теле те ядовитые газы, которые должны выводиться. Они и производят феномен.

Что ещё сказать об этом:

Каждая мысль и каждое волевое усилие вызывают изменение в жизнях какого-то одного или нескольких органов физического тела, и дыхание, направленное волей, несет жизнь или смерть этим малым существам.

Дыхание может перенести яд, порождаемый волей и мыслью, в самую труднодоступную часть любого органа и разрушить его. В этом причина многих непонятных болезней, которые ставят в тупик медицину с сотворения мира.

Как только дыхание человека ускоряется, например, при раздражении, оно создает вибрацию, подобную смертельному яду. Наиболее слабый орган впитывает яд, следствием чего является рак и многие другие болезни. Вот почему так важно контролировать не только дыхание, но и свои эмоции. Вышеуказанное объясняет, как ненависть может убить человека.

Если бы оператор из числа учителей, о которых Я говорю, мог представить себе, что он делает, пытаясь обучить несведущих людей науке дыхания, он едва ли посмел бы зайти так далеко.

Учение Храма. Дыхание и злоупотребление им

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Дар привел цитату на прошлой странице

Внимательно вчитайтесь, ведь здесь Огонь с большой буквы написан!!!
И это все тот же Огонь.

Тот же Огонь?! И только потому что с большой буквы?

Вы так и не ответили на вопрос. Чем так вас привлекает тема неестественных и уродливых проявлений Огня?
Вас это как-то одухотворяет, окрыляет больше чем естественные проявления Огня?

[Vitaly]

Dar, Я Вам уже ответил, что злоупотребление наркотиками это зло, зато от Вас никак не дождусь конкретного ответа на конкретный вопрос в этом посте.
http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=43

Физиологический механизм
Психофизиологическое действие холотропного дыхания основано на том, что длительная гипервентиляция приводит к гипокапнии и лёгкой гипоксии, что способствует изменению сознания

Гипервентиляция (от др.-греч. ὑπέρ — над, сверху + лат. ventilatio — проветривание) — усиленное выделение CO2 лёгкими, в результате чего уровень углекислоты в крови падает ниже нормального уровня — 6 % (такое состояние называется гипокапния)

Гипокапни́я (от греч. hypó — под, внизу и kapnos — дым) — состояние, вызванное недостаточностью СО2 в крови. Содержание углекислого газа в крови поддерживается дыхательными процессами на определённом уровне, отклонение от которого приводит к нарушению биохимического баланса в тканях. Проявляется гипокапния в лучшем случае в виде головокружения, а в худшем — заканчивается потерей сознания.

Гипокси́я (др.-греч. ὑπό — под, внизу и лат. oxygenium — кислород) — состояние кислородного голодания как всего организма в целом, так и отдельных органов и тканей, вызванное различными факторами: употреблением алкоголя, курением, задержкой дыхания, болезненными состояниями, малым содержанием кислорода в атмосфере. Вследствие гипоксии в жизненно важных органах развиваются необратимые изменения. Наиболее чувствительными к кислородной недостаточности являются центральная нервная система, мышца сердца, ткани почек, печени. Может вызывать появление необъяснимого чувства эйфории, приводит к головокружениям, низкому мышечному тонусу.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Холотропное дыхание Грофа само по себе наркотик. Быстрое ритмичное поверхностное дыхание, помогает удержать и накопить в теле те ядовитые газы, которые должны выводиться. Они и производят феномен.

Так какие там в теле ядовитые газы удерживаются?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

Так какие там в теле ядовитые газы удерживаются?

Не знаю! Но вскрытие покажет. К примеру Земля говорят охвачена коричнывым газом, но кто видит?

Однако и разум не дремлет:

Ринад Минвалеев, к.б.н., доцент Санкт-Петербургского Государственного Университета и заведующий кафедрой традиционных систем оздоровления Национального института здоровья, говорит в одном из интервью: «Речь идет не о развитии мозга, а о его деградации, потому что гипервентиляция, происходящая во время сессии холотропного дыхания, ведет не просто к сужению мозгового кровотока, но и к гибели нервных клеток»

Ринад Минвалеев полагает, что все так называемые «трансперсональные переживания» во время холотропного дыхания вызываются недостаточным кровоснабжением головного мозга, поскольку из-за гипервентиляции из крови вымывается СО2. В ответ на удаление углекислого газа из организма происходит рефлекторное сужение сосудов головного мозга. При дефиците СО2 также уменьшается количество кислот в крови и затрудняется переход кислорода из крови к тканям мозга. Гипервентиляция, приводит к легкой форме эйфорического психоза, именно на этом, полагает Ринад, строится популярность холотропного дыхания и всей трансперсональной психологии.

Интересующимся этой темой, Ринад предлагает просто разобраться с термином гипервентиляция, например, по книге Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция" или по любому учебнику физиологии человека, где достаточно подробно рассматривается понятие гипервентиляции. И вы сможете сами убедится в галлюцинаторных основаниях так называемых "пренатальных матриц".

Отрывок из работы Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция":
«Одной из причин вегетативных нарушений часто является гипервентиляция нейрогенной природы. Известно, что любая стрессовая реакция сопровождается усилением дыхания. При повторных стрессах гипервентиляция закрепляется, изменяя дыхательный цикл. Став стабильной, она влечет за собой серьезные биохимические сдвиги: снижается СО2 в крови (гипокапния), происходит ощелачивание (алкалоз), возрастает тропность кислорода к гемоглобину (эффект Бора: при повышении рН - алкалозе, - захват кислорода в легких облегчается, но его отдача в тканях затрудняется, а при снижении рН - ацидозе, - наблюдается обратная реакция), возникает минеральный дисбаланс и др. В результате происходит снижение мозгового кровотока, возникает гипоксия мозга, а это усугубляет нарушение регуляции дыхания. Наиболее частым клиническим проявлением гипервентиляционного синдрома являются цефалгии и разнообразные вегетативные пароксизмы. Затем к ним присоединяются кардиальные проявления синдрома нейроциркуляторной дистонии, абдоминальные боли нейрогенной природы, мышечно-тонические расстройства и т.п.»

Под все эти физиологические проявления, возникающие во время гипервентиляции, «холотропщики» подводят произвольную теоретическую базу, изобилующую допущениями, переходящими порой в чистой воды фантазию. Например, некоторые трансперсональные психологи объясняют спазмы мышц во время гипервентиляции так - это «блоки и зажимы», на поддержание которых организм расходует огромное количество энергии. Если у людей возникает рвота, это часто объясняется тем, что они, мол, годами жили с «зажимами и блоками», и тут вдруг они «снялись» и т.д и т.п.

На самом деле, так называемые мышечные «блоки и зажимы» - это всего-навсего мышечные спазмы (тетании), которые возникают у большинства людей при длительной гипервентиляции. То есть, у этих мышечных спазмов не психологические, а физиологические основания. «Холотропщики» на эти аргументы возражают тем, что при последующих сессиях, выраженные мышечные спазмы у многих людей пропадают.

Однако они не договаривают вот что:
1) Происходит определенная тренировка (т.е. повышается устойчивость к гипервентиляции и к тем физиологическим изменениям, которые она вызывает)
2) Многие просто перестают слишком интенсивно и глубоко дышать, из-за усталости (переутомление грудных мышц и пр.).
3) Исследования электрической активности мышц при гипервентиляции показывают, что та или иная по выраженности судорожная готовность возникает всегда и у всех.
(Вейн А.М., Молдовану И.В. "Неврогенная гипервентиляция")

И так далее, и так далее

[Vitaly]

Сообщение от Dar

Вас это как-то одухотворяет, окрыляет больше чем естественные проявления Огня?

Меня интересует знание, базирующееся на твердых научных ногах, неоднократно подтвержденное научной практикой, и имеющее общественную, научную, и медицинскую ценность.

А что есть естественное проявление Огня? Какого Огня?

Все здесь говорят, огонь, огонь ... А что это такое???

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Все здесь говорят, огонь, огонь ... А что это такое???

Ну так с этого и начинали бы.. а то наркотики, наркотики..
Vitaly Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Ukraine Сообщения: 3,363

Надо признать, вы уже серьезно продвинулись в изучении АЙ,
что уже замечательно.
Что такое Огонь, попробуйте поискать на форуме соответствующие темы. Если не найдете, но настроены серьезно изучить этот вопрос, то лучше конечно самостоятельно почитать ЖЭ.

[Vitaly]

Dar, не нужно переходить на личности ... давайте лучше про "Огонь", и его проявление на наших планах.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Всё телевидение - в основном заставки и реклама - пропитаны визуальными эффектами, передающими эффекты воспрития человека в измененном состоянии сознания под разными психоделическими веществами - веерные размазывания света, волновое шевеление эфира, геометрические рисунки и прочие прелести Тонкого Мира. Они гипнотизируют психику, призывают восхищаться Тонким Миром, отвлекая от Огненного.

Ну высшие слои Тонкого Мира есть преддверие мира Огненного. И чего тут плохого, что эти своеобразные эффекты вошли в нашу жизнь? Другое дело метод, с помощью которого удалось уловить и увидеть эти эффекты. Цена же велика - разрушение собственного здоровья и психики! Живая Этика имеет своею целью соединить два мира - плотный и Тонкий. А до Огненного мира с его невообразимыми напряжениями еще довольно далеко. Сейчас чисто физически такое соединение двух миров невозможно. Но в долговременной перспективе, скажем так через 1000 лет все возможно. Организмы людей должны постепенно адаптироваться и разрядиться от ненужных элементов. Думаю, мы сейчас можем работать мыслью на это соединение. Но вот наркотики, как метод вхождения в тот мир, есть еще одна яма, в которую может попасть каждый, если не знает чем это пагубно. Ведь надо признать и прямо взглянуть правде в глаза, что наркитики действительно расширяют сознание. Зачем кривить душой? Многие художники и писатели употребляли морфий и др. препараты, создавая свои произведения. Конечно, это не значит, что так делали все. Дело же в ином. А именно в признании самого факта "ключа" в тот мир с помощью наркотических средств. И вместе с этим констатации факта, что этот "ключ" есть открытая дверь в рабство.

[Vitaly]

Сообщение от manihara

Многие художники и писатели употребляли морфий и др. препараты, создавая свои произведения.

Да, было дело ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Абсент

Абсе́нт (фр. absinthe — полынь) — крепкий алкогольный напиток, содержащий обычно около 70% (иногда 75 или даже 85%) алкоголя. Важнейший компонент абсента — экстракт горькой полыни (лат. Artemisia absinthium), в эфирных маслах которой содержится большое количество туйона. Именно туйон — главный элемент, благодаря которому абсент славится своим эффектом. Другие компоненты абсента: римская полынь, анис, фенхель, аир, мята, мелисса, лакрица, дягиль и некоторые другие травы.

Иногда при употреблении абсента возникают галлюцинации, которые обычно связывают с содержанием в абсенте туйона. В своей книге «Абсент» известный английский культуролог Фил Бейкер рассказывает о случаях галлюциногенного эффекта от приёма абсента, вообще не содержащего туйон, что говорит скорее о важности второстепенных факторов, таких как соблюдение ритуалов приготовления абсента, атмосфера и переносимость ингредиентов напитка организмом пьющего, чем о каких-то «магических» свойствах «зелёной феи».

Так или иначе, сообщения о состояниях изменённой реальности всегда сопровождают случаи употребления абсента.

Предполагается, что специфические психотомиметические эффекты абсента сопряжены с воздействием туйона как неспецифического блокатора ГАМК-рецепторов, препятствующего деятельности тормозящих систем организма. Он не только ослабляет некоторые стороны алкогольного опьянения, но и вызывает общее возбуждение, что может в некоторых случаях способствовать галлюцинациям.

Появился абсент в Швейцарии в городке Куве, расположенном неподалёку от границы с Францией. Там жили сестры Энрио, занимавшиеся изготовлением лекарственных снадобий. Одно из них приготовлялось методом дистилляции полынно-анисовой настойки в небольшом перегонном аппарате. В состав конечного спиртного напитка входили также ромашка, фенхель, вероника, кориандр, иссоп, корень петрушки, мелисса, шпинат. Этот эликсир сестры реализовывали через врача Пьера Ординера, бежавшего в Швейцарию во время Великой Французской революции. Лекарь прописывал абсент своим пациентам едва ли не как панацею от любых болезней

...

С 1880 года абсент прочно ассоциировался с шизофренией, страданием и смертью. Его называли «безумием в бутылке» (фр. la folie en bouteille). Потребление напитка росло с каждым годом, если в 1874 году оно составляло 700 000 литров в год, то к 1910 году уже 36 000 000 литров. Неудивительно, что у абсента появлялось всё больше противников — «Если абсент не запретить, наша страна быстро превратится в огромную палату, обитую войлоком, где одна половина французов наденет смирительные рубашки на другую».

...

В 2004 году парламент Швейцарии проголосовал за легализацию абсента, запрещённого с 1907 года. 24 июля 2004 года суд Амстердама признал недействующим голландский закон от 1909 года, запрещающий абсент. Сейчас производители абсента обязаны соблюдать ограничения, введённые Европейским союзом, согласно которым количество туйона в абсенте не должно превышать 10 мг/кг. Тем не менее, эти нормы довольно часто нарушаются.

...

Поддаваясь влиянию моды, художники конца XIX — начала XX веков рисовали картины, на которых изображён человек с отсутствующим взглядом, пьющий абсент. Зачастую эти работы трактуют негативное либо разрушительное влияние абсента на человека.

...

В коллекции Государственного Эрмитажа в Санкт-Петербурге находится картина Пабло Пикассо «Любительница абсента», датированная 1901 годом. В 1911 году Пикассо начал писать картину «Бокал абсента», которую закончил в 1914 году. В 1912 году он же написал картину, на которой изображена бутылка абсента «Перно» и бокал.

...

Художник-сюрреалист Гигер написал некоторые из своих работ после экспериментов со свойствами абсента. Позднее, в 2005 году его имя получил одна из разновидностей французского абсента Brevans, сваренного, как утверждается на этикетке «по оригинальной формуле девятнадцатого века».

...

В 1913 году в Париже Чарльз Фоли поставил пьесу под названием «Абсент».

Огромное и неоценимое значение абсент имеет для развития французской символистской поэзии. Такие столпы этого направления, как, Поль Верлен, Артюр Рембо были во многом вдохновлены этим напитком, который Верлен в своей «Исповеди» 1895 года называл «зелёной ведьмой» и требовал наложить запрет на этот «источник безумия и преступлений, идиотизма и позора». Столь категоричное отношение к абсенту выработалось у него из-за характерной для Верлена манеры пития «вечером и ночью», как он сам это называл. Из-за своей страсти к напитку он, будучи чутким человеком, тем не менее, нападал на свою жену и даже пытался её поджечь, стрелял из револьвера в своего друга Рембо и с ножом в руках требовал деньги у престарелой матери (его посадили на два месяца, хотя в суде его мать требовала оправдания, потому что на самом деле, как она сама уверяла, «в душе он — хороший мальчик»).

и т.д.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от manihara

Ну высшие слои Тонкого Мира есть преддверие мира Огненного. И чего тут плохого, что эти своеобразные эффекты вошли в нашу жизнь?

То что за этим никакой мысли не стоит, это просто приятные психике эффекты, на которые можно любоваться глазами попугая. Вспоминаются сказки о болотных огоньках. Красивый такой огонёк, шаг за ним, второй, он убегает. Вроде за красотой пошёл, а в итоге в жиже утонул.

10.014. В то время, когда один полагает душу за Мир, другой сидит на воде. Когда один посылает сердце свое во спасение ближних, другой утопает в явлениях Тонкого Мира. Подвижники Великого Служения не имеют психизма, ибо они всегда устремлены духом к Иерархии, и сердце их звучит на боль Мира. Психизм есть окно в Тонкий Мир, но учитель скажет школьнику: "Не оборачивайся часто к окну, но смотри в книгу жизни".

Стараюсь стремиться поверх Тонкого Мира.

Сообщение от manihara

Ведь надо признать и прямо взглянуть правде в глаза, что наркитики действительно расширяют сознание. Зачем кривить душой? Многие художники и писатели употребляли морфий и др. препараты, создавая свои произведения.

Но они не расширяют, они смещают. Чем сильнее смещают, тем труднее человеку оставаться адекватным на других планах. Он уже не в состоянии оценить степень опасности, может забыть как переходить дорогу. Вся его энергия сконцентрирована и смещена на подплан, которому принадлежит вещество, которое он принял. Что-то мысль разгоняет, что-то двери в мир архетипов открывает, что-то астральными красотами и ужасами оборачивается.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Стараюсь стремиться поверх Тонкого Мира.

в смысле по верхам ТМ что ли?

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Но они не расширяют, они смещают. Чем сильнее смещают, тем труднее человеку оставаться адекватным на других планах. Он уже не в состоянии оценить степень опасности, может забыть как переходить дорогу. Вся его энергия сконцентрирована и смещена на подплан, которому принадлежит вещество, которое он принял. Что-то мысль разгоняет, что-то двери в мир архетипов открывает, что-то астральными красотами и ужасами оборачивается.

изменение, расширение, смещние сознания... кто еще что-то придумает. Суть не в названиях. Расширение по Агни Йоге - это естественный процесс ВМЕЩЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ДВУХ МИРОВ. Расширение по пути наркотиков и др. - это искусственный процесс того же самого. Вот и все. Живая Этика настаивает на том, чтобы человек мог владеть собой и своими телами. Чтобы он не был приложением к аппаратуре, а сам стал открывать (развивать) эту аппаратуру в своем организме. Чтобы он делал этот процесс естественным путем познания и практического применения. Понятное дело, что наркотики никак не помогут в естественном развитии. Ведь без них не будет продвигаться это развитие, а следовательно на лицо полнейшая зависимость. А для йога - цель и путь через себя проходит. И если будет производиться внутренняя работа по расширению сознания, то главный критерий ее успешности - свобода от внешнего окружения в любых условиях.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Лелуш Ламперуж

всё это просто мусор и опьянение высшими подпланами Тонких Миров.

сколько историй и художественных образов вышло именно благодаря таким вот по вашим словам "опьянениям" или лучше сказать восхищениями высших слоев Тонкого Мира! Уже не первый раз вижу такое пренебрежительное отношение к тому, куда уходили, уходят и будут уходить закончившие свой земной путь души. Огненный Мир - это Царствие Небесное, его еще заслужить нужно и силой взять. И развить огненное тело путем многих и многих инкарнаций. А у нас ребята уже в дамки собрались. Уже их и понесут Ангелы Небесные и все просто, только не бросайте их в Тонкий Мир!... потому что мы знаем, что это плохо. Да плохо только низшие слои Тонкого Мира, где плач и скрежет зубовный. А все, что выше, и что стремится к красоте, то есть преддверие к Миру Оненному, необходимая эволюционная ступень, которую не перескочишь.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Вот почему отпавшие от Учения почти всегда начинают на него нападать. Чтобы убедить себя, что те искренние чувства, которые они испытывали, соприкоснувшись с Учением, на самом деле ложь и обман.

полагаю, обвиняют Учение прежде всего потому, что оно по оккультному закону вместе с хорошим выявило и все плохое, что было в человеке. А это для многих невыносимо осознавать, что они есть на самом дел полное ничто. Самость неумолимо грызет астрал и требует отречься от красной тряпки Этики, которая без конца раздражает и будоражит совесть. Нужна работа, а рабоников очень мало. Поэтому режут под корень, т.е. под Учение, чтобы уж наверняка устранить причину всяческих угрызений совести.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

То что паренек после приема ЛСД изменил свой образ жизни на более разумный и динамичный, не единичный случай, а весьма распространенный.

не склонен думать, что такой эффект так уж и распространен. Если бы это было так, то у нас не было столько наркоманов. НО очевидно здесь то, что для многих наркотики настолько меняют их сознание, что действительно появляется непреодолимое желание изменить всю жизнь. А так как все это искусственные меры (которые всегда будут требовать дозы еще и еще), то и эффект кратковременный. Если бы паренек пошел дальше естественным путем расширения сознания, практикуя каждодневное преодоление своих слабостей и утвреждение хороших качеств (а ведь это простая этическая работа над собой) и накопление психической силы в труде, то эффект стал бы проявляться все больше и больше, пока не закрепился бы в характере и судьбе.

[Vitaly]

Сообщение от manihara

изменение, расширение, смещние сознания... кто еще что-то придумает. Суть не в названиях. Расширение по Агни Йоге - это естественный процесс ВМЕЩЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ДВУХ МИРОВ. Расширение по пути наркотиков и др. - это искусственный процесс того же самого. Вот и все.

А кто либо думал над таким вопросом - если искусственный путь, тоже как путь, имеет вполне исследованную природу с предсказуемым результатом, то что нужно делать в естественном пути, что-бы иметь такой же результат?
Уточняю - об стимуляции мозга, желез, рецепторов.

Как нужно жить естественной жизнью, чтобы необходимые железы, рецепторы мозга, могли работать естесственным образом, и давать такой же, и даже лучше, результат, как при искусственных методах?

Может должна народиться, (или генетически произвестись) новая раса человечества, с особым строением мозга, у которой мысленным усилием будут включаться необходимые психопроцессы без какого-либо стороннего воздействия?

Не об этой ли Новой Расе упоминается в ЖЭ?

[Dar]

Сообщение от Vitaly

А кто либо думал над таким вопросом - если искусственный путь, тоже как путь, имеет вполне исследованную природу с предсказуемым результатом, то что нужно делать в естественном пути, что-бы иметь такой же результат?
Уточняю - об стимуляции мозга, желез, рецепторов.

Как нужно жить естественной жизнью, чтобы необходимые железы, рецепторы мозга, могли работать естесственным образом, и давать такой же, и даже лучше, результат, как при искусственных методах?

Может должна народиться, (или генетически произвестись) новая раса человечества, с особым строением мозга, у которой мысленным усилием будут включаться необходимые психопроцессы без какого-либо стороннего воздействия?

Не об этой ли Новой Расе упоминается в ЖЭ?

Другими словами что-то вам отвечать никакого смысла не имело?
Вы все равно остались при своем мнении что наркотики (искусственый метод) более полезнее и лучше чем естественый.
При чем тут ЖЭ?
Теперь вы сами убедились что занимаетесь неприкрытой рекламой наркотиков.

[студент]

Сообщение от Vitaly

А кто либо думал над таким вопросом - если искусственный путь, тоже как путь, имеет вполне исследованную природу с предсказуемым результатом, то что нужно делать в естественном пути, что-бы иметь такой же результат?
Уточняю - об стимуляции мозга, желез, рецепторов.

Это , конечно путь. Только явно не агни йоговский. Это путь последователей Кастанеды или кого-то там еще, не не путь АЙ. Насколько я знаю, АЙ против искусственных методов. Почему? Возможно потому, искусственный путь позволяет раскрыть некие способности раньше, чем человек духовно и нравственно дорастет до того, что бы правильно ими распоряжаться. Что получится? Способности уже получили, но еще не избавились от внутренних противоречий и течений, часть которых на поверхности, а часть так глубоко, что полностью управляют человеком. Непредсказуемо, на что он будет направлять эти способности, находясь под их управлением.
Следовательно, в естественном пути нужно развивать духовную и нравственную сторону.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от manihara

в смысле по верхам ТМ что ли?

В смысле:

10.398. Люди, которые устремляются поверх Тонкого Мира к Миру Огненному, правы. Мы постоянно упоминаем Тонкий Мир, но всеми мерами устремляем к Огненному Миру. Человек, в размышлении своем готовый к Миру Огненному, даже и в Тонком Мире поднимается к Высшим Сферам. Мы сами поднимаемся или опускаемся, но если мысль наша сроднилась с Миром Огненным, то получается великое магнетическое притяжение. Если же мысль наша слита с Иерархией, то мост великого дерзания станет действительным.

Сообщение от manihara

Расширение по Агни Йоге - это естественный процесс ВМЕЩЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ДВУХ МИРОВ.

А почему не трёх?

Сообщение от manihara

сколько историй и художественных образов вышло именно благодаря таким вот по вашим словам "опьянениям" или лучше сказать восхищениями высших слоев Тонкого Мира! Уже не первый раз вижу такое пренебрежительное отношение к тому, куда уходили, уходят и будут уходить закончившие свой земной путь души. Огненный Мир - это Царствие Небесное, его еще заслужить нужно и силой взять. И развить огненное тело путем многих и многих инкарнаций.

Сколько историй и художественных образов вышло именно благодаря таким вот "опьянениям", что в Учении сказано не раскрывайте случайных книг.
Не пренебрежительное отношение, а необходимое приложение психической энергии.
Агни-Йога не осуждает Тонкий Мир, но устремляя в Огненный, ставит Тонкий на место. Даже когда человека прилюдно заслуженно "ставят на место" для него это нелегко, он испытывает унижение и дискомфорт.
В некотором роде Тонкому Миру тоже за это обидно, и эта обида слышится в речи людей, говорящих - ну как же так, как же это взять вот так и перечеркнуть столько прекрасного, мир же не так категоричен, все же хорошо в меру и так далее. Но никто и не перечеркивает. Время приложить психическую энергию человечества в определенном направлении.

Когда канатоходца клонит влево, он сознательно начинает клониться вправо. Неразумно будет ему сказать, да что ж ты все вправо да вправо, это ли срединный путь? Но как только канатаходец выровняет положение и восстановит равновесие, он сам перестанет клониться вправо, а если накренит вправо, он тут же создаст уклон влево.
Наш мир - такой канатоходец. Только его наклоны измеряются веками. Отчего когда приходит время наклониться в другую сторону, толпы молвят - да это что же такое, что за дела, как же можно начать отрицать уклонение вправо, когда наши предки веками клонились вправо? Что вы заладили влево, да влево - всё хорошо, и вправо и влево - давайте не будем мешать друг другу и так далее.

Как в делах человеческих, так и мировых. И в Агни-Йоге четко указано куда именно надо наклоняться миру-канатоходцу во всех явлениях жизни. Для каждой сферы жизнедеятельности указано необходимое направление приложения психической энергии. Даны указания на тысячелетия вперёд.

В том числе и по наркотикам. Ясно указано шлокой, которую уже приводил Дар. Сама краткость показывает, насколько этот феномен несуществен для будущего.
Когда речь заходит о любых веществах искусственно изменяющих восприятие, зачем их оправдывать?
Что заставляет людей оправдывать наркотики? Говоря, что психоделики это не наркотики, говоря что нет худа без добра, говоря о научных исследованиях? Любой образованный человек прекрасно знает это. Что нет худа без добра, что не все так категорично и тд. Но что мешает внутри себя перечеркнуть наркотики, психоделики? Что мешает расщедриться и сказать - всё это искусственно, поэтому мы не хотим это нести в будущее?
Ведь это не помеха изучать феномен. Пожалуйста изучай научными методами природу, исследуй, но зачем тут иметь лояльную нравственную позицию, вроде - не ругайте ЛСД, оно ведь и чудеса творить может.

А у нас ребята уже в дамки собрались. Уже их и понесут Ангелы Небесные и все просто, только не бросайте их в Тонкий Мир!... потому что мы знаем, что это плохо. Да плохо только низшие слои Тонкого Мира, где плач и скрежет зубовный. А все, что выше, и что стремится к красоте, то есть преддверие к Миру Оненному, необходимая эволюционная ступень, которую не перескочишь.

А что такого трудного в пути к Миру Огненному? Он в каждом уже сейчас. Тонкий Мир это не мост, который надо пересечь, чтобы попасть в Мир Огненный. Где сейчас находится ваше Высшее Я?
Давайте посмотрим на это практически. Если прямо сейчас какой-то человек в обычных условиях, с обычной работой, в обычном городе, трудиться и служит таким качествам, как трудолюбие, честность, милосердие, простота, радость труда, творчества, самоотверженность, развивая их. А к таким явлениям, как тяги к мистицизму, к управлению реальностью, к желанию вспомнить прошлые жизни, принять ЛСД и посмотреть какой мир тонкий - относится равнодушно. Его устремление, выражающееся в его труде и служении, к какому миру отнесем - Тонкому или Огненному?

Сообщение от manihara

не склонен думать, что такой эффект так уж и распространен. Если бы это было так, то у нас не было столько наркоманов.

Когда речь идет о наркомании, за этим стоит только один наркотик - героин. То есть опий. В некоторой степени явление поддерживает кокаин, крэк, винт и другие наркотики. Но героин заполонил собой всё. Просто белое цунами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

...Расширение по Агни Йоге - это естественный процесс ВМЕЩЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ДВУХ МИРОВ. Расширение по пути наркотиков и др. - это искусственный процесс того же самого. Вот и все.

Вы уверены, что "путь наркотиков" - это путь ВМЕЩЕНИЯ действительности двух миров?