Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2010, 00:18   #1
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Если конечный результат один и тот же, а именно, измененное состояние сознания, оно же - расширенное, какая разница, как оно достиглось?
Скопировать для вас еще раз вышеприведенную шлоку отдельно?
Про неестественное проявления Огня?
9.120. Алкоголизм и опий являются уродливыми попытками приблизиться к Миру Огненному. Если Самадхи естественное проявление Огня Высшего, то пламя алкоголя будет разрушителем Огня. Правда, наркотики вызывают иллюзии огненного приближения, но они же встанут надолго препятствием к овладению истинной энергией Агни. Ничто не представляет такого несчастья в Тонком Мире, как эти противоестественные попытки вызвать Огонь без соответственного очищения. Можно представить, что пьяница в Тонком Мире мучается не только от позывов к алкоголю, но он еще больше страдает от неестественно проявленного Огня, который вместо укрепления пожирает ткани вне срока. Совершенно иначе совершается сгорание тонкого тела при переходе в Мир Огненный, оно вспыхивает как ненужная оболочка при ощущении освобождения, но, как и все в природе, должно совершаться лишь основным законом и не терпит насилия.


А почему вас заинтересовали наркотики?
Во первых, я читать умею, повторяться не нужно.
Во вторых, можно ножом кухонным себе вены вскрыть, но никто это не предлагает делать, как и употреблять что попало себе внутрь ради эксперимента.
В третьих, тема о том, почему "расширенное сознание" по ЖЭ соприкасается с другими современными и научными методами его достижения.

Не будем зацикливаться на психоделиках, это один из простейших методов.
Кроме них еще есть:
Цитата:
Вместе с тем, многие не склонны сводить понятие «психоделии» исключительно к наркотикам, так как «расширение сознания» и связанные с этим ощущения могут быть достигнуты и без применения психоактивных препаратов через использование холотропного дыхания, сенсорной депривации или депривации сна и различных форм медитации а также некоторыми из психологических и духовных практик, предлагаемых религиями, некоторыми формами психотерапии и альтернативной медицины, оккультизмом, мистицизмом, эзотерикой, философией нью-эйдж и др.

Таким образом «психоделический опыт» («трип»; испытывающих их могут называть «психонавтами») связывают не только с приёмом ( =таблеток=), но и с сеансами гимнастики Цигун, «контактёрством» («ченнелингом»), «визионерством» (исследованиями «астрального плана») и подобным или же просто с проявлениями шизофрении и других психических расстройств
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 00:22   #2
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
В третьих, тема о том, почему "расширенное сознание" по ЖЭ соприкасается с другими современными и научными методами его достижения.
тогда тему переименуйте, а то только народ вводите в заблуждение.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 00:24   #3
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Почитать полные тексты можно у Вики

http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоделики

http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоделия

Модератору
Предлагаю тему назвать "Методы расширения сознания" и перенести в медицину, науку и т.д

Последний раз редактировалось Vitaly, 19.06.2010 в 00:35.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 01:57   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Модератору
Предлагаю тему назвать "Методы расширения сознания" и перенести в медицину, науку и т.д
На счет рекламы наркотиков это на другой форум.

Если интересует "расширение сознания" пишите в те которые существуют.
Расширенное сознание
расширение сознания
Расширение ...
Работа над сознанием. Практические рекомендации Учения
Сознание, качества, 49 огней
Игры и "сознание Будды"
СОЗНАНИЕ это…
Сознание и Сердце
Сознание и мышление
Сознание и карма.
Узкое сознание!
Изменение сознания
Что такое "очищение сознания"?
О градации сознания
Сознание Агни-Йога
Опыт по перемещению сознания
Что означает "непрерывное сознание"?
Время, Сознание и ... День Рожденья
Изменение сознания
Ум, Интелект, Сознание
Четверо должны объединиться в одно сознание
Коллективное сознание.
столкновение сознаний
Центры сознания и возраст


И это не весь перечень.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 02:20   #5
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Старое сознание продолжает тянуть в будущее старые ритуалы и культы.
Кому в будущем нужен феномен психотропных веществ? Возможно моё сердце ослепло, но оно не видит в будущем этих процедур разрушающих центры мозга.

Вся тема как вытяжка плесневого прошлого.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 16:25   #6
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Старое сознание продолжает тянуть в будущее старые ритуалы и культы. Кому в будущем нужен феномен психотропных веществ?
Мир не однозначен и не так категоричен. Может быть и этим опасным веществам найдётся полезное применение в будущем. Вот вам аналогия. - Взрывчатые вещества очень опасны, однако их с большой пользой применяют в карьерных разработках. Применяют, правда, только специалисты, а не кто попало.
Понятно, что алкоголь находит применение в медицине.
Тут акцент надо ставить на соблазне. Психоделики соблазняют.
Под каким бы предлогом человек не соблазнился, это слабость.

А тут ещё такие слова "расширение сознания", родственное понятию развития.
Но какой силы подзорную трубу ни дай капитану, он всё равно от этого более лучшим капитаном не станет.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 11:43   #7
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Модератору
Предлагаю тему назвать "Методы расширения сознания" и перенести в медицину, науку и т.д
На счет рекламы наркотиков это на другой форум.
Вы ошиблись выражениями, дружочек
Никакой рекламы нет, есть открытый материал из Вики, из разделов медицины и психологии.
Еще привели выдержки из Учения Храма, и т.д.

Вы же не будете отрицать существование таких научных направлений, как медицина и психология?

Последний раз редактировалось Vitaly, 19.06.2010 в 11:45.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 20:30   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Модератору
Предлагаю тему назвать "Методы расширения сознания" и перенести в медицину, науку и т.д
На счет рекламы наркотиков это на другой форум.
Вы ошиблись выражениями, дружочек
Никакой рекламы нет, есть открытый материал из Вики, из разделов медицины и психологии.
Еще привели выдержки из Учения Храма, и т.д.

Вы же не будете отрицать существование таких научных направлений, как медицина и психология?
А как вы сами относитесь к "расширению сознания" через наркотики с точки зрения Живой Этики?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 20:37   #9
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Dar, Я? Никак не отношусь
Мне интересно найти точки соприкосновения, положить вещи по нужным полочкам.

Вы же не думаете, что я предлагаю ковтать все что непопадя?
Я - против такого подхода.

Но за ЗНАНИЯ я всегда - ЗА.

Добавлено через 4 минуты
Dar, Можно Вам встречный вопрос?
Как Вы относитесь до расширения сознания с помощью этих перечисленных методов, конкретно по каждому?

Цитата:
... «расширение сознания» и связанные с этим ощущения могут быть достигнуты и без применения психоактивных препаратов через использование холотропного дыхания, сенсорной депривации или депривации сна и различных форм медитации а также некоторыми из психологических и духовных практик, предлагаемых религиями, некоторыми формами психотерапии и альтернативной медицины, оккультизмом, мистицизмом, эзотерикой, философией нью-эйдж и др.

Таким образом «психоделический опыт» («трип»; испытывающих их могут называть «психонавтами») связывают не только с приёмом ( =таблеток=), но и с сеансами гимнастики Цигун, «контактёрством» («ченнелингом»), «визионерством» (исследованиями «астрального плана») и подобным или же просто с проявлениями шизофрении и других психических расстройств

Последний раз редактировалось Vitaly, 19.06.2010 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 21:00   #10
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Dar, Я? Никак не отношусь .
Ну раз Живая Этика тут не причем, какие еще "точки соприкосновения" вас интересуют?
Вас самого привлекает такое "расширение сознания" через наркотики?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 21:05   #11
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Я так думаю, что все методы проникновения через барьеры подсознания, в т.ч. и чисто йогические, являются нарушением неких правил жизни. То есть это ненормально для человека в теперешней стадии развития вида гомо сапиенс. Хотя эти взломы и приносят интересные результаты, вплоть до самых невероятных. Эволюция зачем-то закрыла эти каналы, ей одной ведомо, зачем. Врядли с нашей колокольни можно точно определить, нужно это или ненужно для прогресса и выживания вида.

Скорее всего следует вернуться к тому всем известному пониманию, что прежде всего необходимо изменение сознания на нравственно-духовном уровне, и как следствие этого вступление в стадию расширенного сознания, а не какими либо другими средствами.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 22:02   #12
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
..конкретно по каждому
Всего лишь?..
Т.е. то что написано выше о вреде наркотиков вас никак не убедило?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 23:28   #13
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Dar, Я? Никак не отношусь
Мне интересно найти точки соприкосновения, положить вещи по нужным полочкам.

Вы же не думаете, что я предлагаю ковтать все что непопадя?
Я - против такого подхода.

Но за ЗНАНИЯ я всегда - ЗА.

Насколько я знаю, АЙ вообще против насильственных методов расширения сознания. Если ошибся, поправьте.


Цитата:
... «расширение сознания» и связанные с этим ощущения могут быть достигнуты и без применения психоактивных препаратов через использование холотропного дыхания, сенсорной депривации или депривации сна и различных форм медитации а также некоторыми из психологических и духовных практик, предлагаемых религиями, некоторыми формами психотерапии и альтернативной медицины, оккультизмом, мистицизмом, эзотерикой, философией нью-эйдж и др.
Я читал книги с описание последствий холотропного дыхания. Запомнилась главная вещь - это совсем не Высшие духовные прозрения.
Особенно поражали зарисовки виденных картин при описании перинатальных матриц. Очень неприятное зрелище.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 11:16   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Почитать полные тексты можно у Вики

http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоделики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоделия

Модератору
Предлагаю тему назвать "Методы расширения сознания" и перенести в медицину, науку и т.д
Для начала нужно доказать, что психоделики действительно расширяют сознание.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 11:37   #15
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Владимир Чернявский,
Доказать кому? Мне?

То, что эти вещества дают результат - можно видеть по результатах тех людей, которые их использовали. Наука уже доказала. В разных областях и искусства, и литературы, и др.

Другое дело, что не всем расширение сознания пойдет в пользу... Даже безобидная медитация.
Именно это говорит о том, что любой другой метод ресширения сознания, может быть им же и противопоказан. Потому что может вскрыться и подняться с глубин такое, что смоет волной ветхие внешние постоения.

Главное то, что науке УЖЕ известно такое понятие как "расширенное сознание" и оно адекватно класифицировано, имеет описание, и известны методы его достижения.
Это дает ключи к пониманию ЖЭ.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 11:44   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
...То, что эти вещества дают результат - можно видеть по результатах тех людей, которые их использовали. Наука уже доказала. В разных областях и искусства, и литературы, и др...
А Вы уверены, что эти "результаты" суть плоды именно расширения сознания?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 11:46   #17
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
...То, что эти вещества дают результат - можно видеть по результатах тех людей, которые их использовали. Наука уже доказала. В разных областях и искусства, и литературы, и др...
А Вы уверены, что эти "результаты" суть плоды именно расширения сознания?
Давайте поговорим об этом ...
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 21:48   #18
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Для начала нужно доказать, что психоделики действительно расширяют сознание.
Точно.
Если человек расширяет сознание, то находится в этом состоянии постоянно. Это становится естественным состоянием сознания.
А психоделики - они, скорее, временно срывают грань между сознанием и бессознательным. После этого бессознательное просто бесконтрольно влияет на сознание и на этом действие заканчивается. Для терапии болезней смысл, возможно, и есть - разряжает активные подсознательные очаги воздействия на психику. А для духовного роста и, собственно, для расширения сознания - эффекта никакого.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2010, 00:59   #19
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Если человек расширяет сознание, то находится в этом состоянии постоянно.

Да? Уверены?
Может Вы путаете расширение сознания с расширением кругозора?

Даже Махатмы, пребывая в физическом теле, не могут быть в состоянии расширеного сознания 24/7
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2010, 01:26   #20
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пелевин

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение

Да? Уверены?
Может Вы путаете расширение сознания с расширением кругозора?

Даже Махатмы, пребывая в физическом теле, не могут быть в состоянии расширеного сознания 24/7
Не путаю. Впрочем... возможно, я заблуждаюсь.
Хорошо, расскажите, что значит расширение сознания по Вашему мнению?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Город без наркотиков Белый и пушистый Свободный разговор 7 31.07.2025 14:51
О вреде либерализма ninniku Свободный разговор 62 21.12.2021 14:19
Новый сайт о вреде наркотиков, табака, алкоголя и скверносл. Федор Иванович Сотников Свободный разговор 38 25.07.2006 15:20
О вреде низшего психизма в РО хоссэ7 Рериховское движение 19 23.01.2006 17:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги