Аксиоматизация и начала теории пространства как ИКЖ.

Усачёв В.М. · 13.05.2010, 10:43

Форум на SciTecLibrary › Точные науки и дисциплины › Физика альтернативная › ( Re: "Что БАК (ЦЕРН) грядущий нам готовит...". )

Цитата:

author=usachevvm

Цитата:

author= E-Eater
1) Нельзя ли узнать формулировку "закона сохранения и превращения энергии-массы", ссылочку на него и его открывателя?...
.................................................. .................................................. .................................................. .....................
2) Из Ваших слов я понял, что фотоны, имевшие некую энергию, и полностью израсходовав ее, сохранят ее, тем не менее, равной начальной. Это как же?
.................................................. .................................................. .................................................. ....................
3)

Цитата:

author=usachevvm
Центральная часть us формулы (1) выражает потенциальную энергию, абсолютно равную работе сил поверхностного натяжения жидкости пространства при синтезе-аннигиляции частиц и квантов излучения друг в друга.

Так почему же эта "центральная часть" должна быть приравнена к другим частям? Из каких физических соображений?
.................................................. .................................................. .................................................. .......................
4) И что такое "синтез-аннигиляция частиц и квантов излучения друг в друга" (по-моему, просто набор слов). И где доказано, что работа сил поверхностного натяжения при чем-то там - равна us?

1) Закон сохранения и превращения энергии это один из фундаментальнейших принципов классической физики. До середины 19-го века он рассматривался как чисто механический. Затем понятие сохранения механической энергии физической системы превратилось в более общее понятие сохранения энергии качественно различных форм, переходящих друг в друга эквивалентно (количественно).

Ещё в 17-ом веке из трудов Гюйгенса и Лейбница (1695г.) появилось понятие "живой силы": mv^2 - аналога не существовавшего тогда ещё понятия энергии. Уже Иоганн Бернулли и Эйлер рассматривали сохранение живых сил (mv^2) как универсальный закон механики. В 1738г. Даниил Бернулли в своей "Гидродинамике"
уже широко пользовался принципом сорхранения живых сил. (В одной из глав этой знаменитой работы он одним из первых в истории науки рассматривал беспорядочное движение молекул газа как причину теплоты, то есть, как превращение живых сил в качественно другую физическую форму.)

Очевидно, Вы не знакомы с историей возникновения и развития "Принципов классической физики" , описанной в замечательной работе Б. Г. Кузнецова. Прочитайте её, если хотите понять то, о чём (как типичный эпигон релятивизма) не имеете ни малейшего представления.

2) Когда Вы надуваете детский шарик, то газ выдыхаемый Вами совершает работу по растяжению оболочки шарика. В надутом шарике энергия натяжения оболочки будет равна тепловой энергии газа внутри шарика. Разумеется, работа, проделанная Вашими лёгкими, есть энергия, перешедшая от вас к оболочке шарика.
Когда «надувается» большой пузырёк-электрон из маленьких пузырьков-квазичастиц ИКЖ пространства, то работу по надуванию электрона совершает поверхностное натяжение маленьких пузырьков-квазичастиц. В классической физике это перетекание воздуха из маленького мыльного пузыря в большой по соединяющей пузыри трубке объясняется зависимостью давления от кривизны поверхности пузыря (чем меньше радиус сферы, тем больше кривизна и давление сферы на газ).

3) Из объяснённых Вам в п.п. 1-2 законов классической физики.
4) В любом курсе классической физики.

Усачёв В.М. · 14.05.2010, 16:30

Форум на SciTecLibrary › Точные науки и дисциплины › Физика альтернативная › Ответ на сообщение ( Re: "Что БАК (ЦЕРН) грядущий нам готовит..."

Цитата:

author= usachevvm

Цитата:

author=E-Eater
... что такое $mc^2$ (со ссылкой). Спрашивал многократно!

Отвечал многократно. Повторяю.

Экспериментально установлено, что свбодному поступательному движению любых частиц в физическом вакууме соответствует формула де Бройля:
L=h/mv, где
L - длина волны де Бройля;
h - постоянная Планка;
m - масса частицы;
v - скорость поступательного движения частицы.

Выразив длину волны L через её частоту y как L=v/y и подставив это выражение вместо L в формулу де Бройля, получаем:

mv^2=hy для любой скорости частицы. Следовательно, для частицы массой m, движущейся поступательно со скоростью с имеем:
hy=mc^2.

Что и требовалось доказать.

Ссылки на какие-либо источники дать не могу, так как, извините, "до меня" этот вывод мне нигде не встречался.

Усачёв В.М. · 14.05.2010, 23:15

Форум на SciTecLibrary › Точные науки и дисциплины › Физика альтернативная › Ответ на сообщение ( Re: "Что БАК (ЦЕРН) грядущий нам готовит...". )

Цитата:

author= usachevvm

Цитата:

author= E-Eater
Знаете, все-таки одно из двух. Или Вы ссылаетесь на де Бройля (тогда делайте это без ошибок). Или Вы с ним не согласны, но тогда встает прежний вопрос: откуда Вы это добро взяли?
Кстати, соотношение v=Ly праведливо именно для фазовой скорости волн - это общая физика, и "общепринятая ранее интерпретация" тут совершенно не причем.

Извините, Вы здесь несколько раз писали, что "в физике не разбираетесь".

На каком основании тогда Вы считаете, что я сослался на де Бройля с ошибкой?

Вы опять делаете мне походя совершенно некорректные замечания.

Вы хотите понять начала теории ИКЖ пространства или устроить мне обструкцию?

Наконец, раз уж Вы заговорили о фазовой скорости волн де Бройля, то она ( по общепринятой трактовке) равна не v=Ly, как Вы пишете, а v(фаз.)= c^2/v, где с -скорость света, а v -групповая скорость волны де Бройля РАВНАЯ СКОРОСТИ ЧАСТИЦЫ.

Усачёв В.М. · 15.05.2010, 22:35

Форум на SciTecLibrary › Точные науки и дисциплины › Физика альтернативная › Ответ на сообщение ( Re: "Что БАК (ЦЕРН) грядущий нам готовит...". )

Цитата:

author=E-Eater

Цитата:

author=usachevvm
L=h/mv=h/p , где p=mv -импульс частицы. Импульс связан с кинетической энергией W частицы соотношением p=2W/v. Поэтому длина волны де Бройля может быть выражена формулой
L=hv/2W.
оотсюда следует, что 2W=hv/L, то есть, mv^2=hy, где y=v/L - частота волны в общефизическом смыле (как отношение скорости распространения к длине волны).

Нет, неправильно. Частота в общефизическом смысле это отношение фазовой (а не групповой, как у Вас) скорости к длине волны. Потому что определение длины волны связано с фазой.
Если это частица со скоростью $v$, то откуда какая-то длина волны и фаза?
А если у Вас винтовая линия, то надо бы оставить в покое де Бройля, и развивать свои идеи от печки, то есть от экспериментов. А не выхватывать из справочника те формулы, которые выгодны, а которые невыгодны - заменять своими, не обращая внимания, что выходит противоречие.

Усачёв В.М. · 15.05.2010, 22:46

Форум на SciTecLibrary › Точные науки и дисциплины › Физика альтернативная › Ответ на сообщение ( Re: "Что БАК (ЦЕРН) грядущий нам готовит...". )

Цитата:

author= usachevvm

Цитата:

author= E-Eater
А если у Вас винтовая линия, то надо бы оставить в покое де Бройля, и развивать свои идеи от печки, то есть от экспериментов. А не выхватывать из справочника те формулы, которые выгодны, а которые невыгодны - заменять своими, не обращая внимания, что выходит противоречие.

E-Eater, Вы продолжаете делать мне некорректные ( хамские ) замечания, при этом игнорируя суть обсуждаемого, а занимаясь софистикой (говорите одно, а подразумеваете другое).

Вот формула расчёта частоты волны де Бройля из учебника Б.М. Яворского и А.А. Детлафа:

y=W/h где W- кинетическая энергия частицы. Где вы тут видите фазовую скорость? И что это за "фазовая скорость" у частицы?

Может быть хватит переливать из пустого в порожнее, а согласитесь с мнением великих учёных прошлого века о полной неадекватности "общепринятой трактовки" КМ (и в том числе волн де Бройля)?

Усачёв В.М. · 15.05.2010, 23:02

Цитата:

author= usachevvm

Цитата:

author=E-Eater

Цитата:

author= usachevvm
y=v/L - частота волны в общефизическом смыле (как отношение скорости распространения к длине волны)

Когда я возразил, что формула неправильна, Вы подсунули другую формулу - из справочника: y=W/h. Но я критиковал не ее, а Вашу.

Цитата:

author=usachevvm
Где вы тут видите фазовую скорость?

Нигде нет. Мы обсуждали Вашу формулу, а не Яворского.

Цитата:

author=usachevvm
И что это за "фазовая скорость" у частицы?

А тогда что за "частота частицы"? Еще раз: мы формулу Яворского не обсуждаем.
Извините, такой метод полемики меня не устраивает. Всего хорошего!

Мы обсуждали формулу длины волны де Бройля, её частоту и энергию. Вы требовали ссылки на учебники. Я Вам её дал.

Поняв, что аргументов для возражений у Вас больше нет, Вы решили ретироваться хлопнув дверью.

Ничего другого, кроме софистики и обструкции от Вас как эпигона релятивизма я и не ожидал .

Усачёв В.М. · 16.05.2010, 05:16

Мембрана. Наука и техника / "Что БАК(ЦЕРН) грядущий нам готовит".

Цитата:

="Ierarh"
Ну Усачёв можеи всё таки на огородик цветочки поливать и колорадских жуков изводить а? БАК целый, протончики летят себе во всё укорачиющейся(с их протончиков точко зрения) трубе... ...

Я на даче картофель для приманки колорадских жуков не сажаю.
Дача у меня на южном холмисто-лесистом берегу Нижнекамского моря. (По сравнению с тамошней красотой "Шишкинских мест" Швейцария и Лазурный Берег отдыхают.)

Жаль, что ВСЯ эта красота может исчезнуть в одно мгновение из-за БАКа.
То, что в БАКе сейчас крутят только по два банча (вместо 2808 по проекту)никакой надежды не вселяет. Ведь число частиц в банче уже проектное, а энергия столкновения пары частиц (7ТэВ)во много раз превышает критическую. Так что, уменьшив число патронов в барабане, игроки русской рулетки могут, конечно, надеяться на лишний шанс оттянуть момент получения пули в висок, но вовсе не гарантию от этого.