Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?

[paritratar]

Тем не менее, aurora, приходится вас упрашивать дать конкретику из Платоновой, которая так вас впечатлила. И вы-таки зажали ответ. Ну что же, хотя бы поговорили о Гранях, на которые вы перевели стрелки.

Повторюсь, описания Тонкого мира в Гранях агни йоги даны для понимания условий и обстоятельств пребывания там развоплощенных сознаний и для подготовки этих сознаний к этим условиям, но отнюдь не для привлечения всеобщего внимания все новыми и новыми сведения о Той стороне. Вот, например, в подтверждение моих слов:

1960 г. Нояб. 12...1. Все, что создано человеком на земле, запечатлено в Тонком Мире. Поэтому там возможно лицезрение всех произведений искусства, как собранных в музеях и галереях, так и вне их. Следовательно, открыта возможность созерцать красоту. 2. Так же доступна, но даже в большей степени, область музыки. Многие композиторы записывают то, что они слышали из пространства. Там можно слушать, и слышать, и творить, и создавать самому и без помощи физических инструментов величественные симфонии звуков. Там можно учиться и почерпать из космической сокровищницы по вместимости сознания и устремлению. Творить можно как музыкальные произведения, так и картины, но без обычных кистей и красок, творить из того же материала, из которого создается образ цветущей розы в третьем глазу человека, когда он этого хочет. Только, там создаваемые творческим воображением образы можно видеть тотчас же, так же отчетливо и ясно, как мы видим земные. Там доступны и танцы, но вне всяких ограничений тела. Там танец воздушен и состоит из полетов тонкого тела, уявленных в ритме и слиянии движений со звуками. 3. Там изучается психотехника мысли, эмоций и чувств, их воздействие на тонкое тело, их цвет, форма, движение – словом, вся сложная аппаратура существа человека, освобожденного от тела. Творчество мыслью, воздействие на людей, создание форм и образов. Волшебство, зароки, внушение, заколдованные места, реальность сказок, разоблачение очарования астрала. Изучение строения Тонкого Мира и различных состояний его материи. Область стихий. Физиология тонкого тела. На чем основана была отвергнутая Учением магия. Область изучения земного шара: поверхность близкофизическая, структура тонкая и выше. Посещение всех уголков земного шара. Углубление в его прошлую историю и древние геологические периоды. История человечества и изучение ее по свиткам Акаши. 4. Устремление в изучение пространства за пределами ауры земли. Миры дальние. Жизнь на них. Общение и контакт с теми, с кем так или иначе был связан или соприкасался дух на земле. 5. Помощь тем, кто нуждается в ней или ничего на знает, перейдя в Тонкий Мир, о жизни в нем и ее не отрицает. Беседы, поучения, разъяснения к тем, кто ниже по ступеням сознания, и получение от тех, кто выше. 6. Контакты с Иерархией по цепи связи. 7. Кельи знания, и возможность его почерпать по линиям намеченного при жизни на Земле устремления. Так создается подготовленность сознания к переходу в иной мир, когда человек уже не будет спрашивать, что его ожидает и что он там будет делать. Многие, подобно пугалам или чучелам, тупо и бездумно шатаются там без всякой цели. Цель надо осознать и утвердить еще здесь. Там будет поздно. Дерзайте. Только дерзающий и устремленный и знающий, чего хочет, получает. Требуйте даже, стучитесь, ищите – и дастся вам, и отворят, и насытят в силу закона.

[aurora]

Сообщение от manihara

Тем не менее, aurora, приходится вас упрашивать дать конкретику из Платоновой, которая так вас впечатлила. И вы-таки зажали ответ. Ну что же, хотя бы поговорили о Гранях, на которые вы перевели стрелки.

.

Стрелки перевожу не я, а Вы. Часы Расы отмеривают ход времени. Сознание человечества, подвластное эволюционному импульсу, развивается. Приходит новое во все сферы человеческой жизни. Вы же застряли в прошлом веке. Понимаете ли Вы это? В одном из прошлых моих постов я приводила цитату из одной книги Т.Платоновой. Она как раз об этом:

ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В ЦЕЛОМ ПРЕКРАТИЛО ПОСТАВЛЯТЬ ЭТУ ЭНЕРГИЮ В РЕЗЕРВУАР СОБСТВЕННОГО СОВОКУПНОГО СОЗНАНИЯ. Вы не можете развиваться по вертикальной линии, и ваше развитие пошло по горизонтальной плоскости….Человеку даже с самыми чистыми помыслами всё сложнее и сложнее прорываться к единственному источнику, питающему его . Ваши молитвы, просьбы, крики не доходят до небес, а застревают где-то посередине, в мутных слоях ваших мыслей и чувств….

Понимаете, Манихара, каким бы ни был привлекателен тонкий мир - это развитие по горизонтали. Вы хотите там пребывать ? Пребывайте на здоровье.
Развитие по вертикали - это подчинение эволюционному импульсу. А тот, кто не подчиняется ему - пребывает знаете где. Мне Вам говорить?
"Мутные слои ваших мыслей и чувств" - это как раз тот мир, за который Вы так ратуете. Вольному - воля....
Вы хотите знать о чём книги Т.Платоновой? А Вы не знаете, так зачем , не зная, отвергаете? . Я то думала о Вас лучше, что прочитав, Вы - отвергли. Это было бы честнее. Я уже говорила на эту тему:

А дальше – вот что, и это описано у Т.Платоновой – усмирение этого самого ума, и начало работы Луча интуиции. Этап, на самом деле, очень длительный и не простой. Любопытство и вертлявость ума сходит на нет. Усилия для «сосредоточения» и «методик проработки своей самости» - постепенно тоже.
С началом действия этой вновь приобретенной Силы (Луча интуиции), преображение и трансмутация личности ( у Вас - самости) происходит постоянно, и без видимого участия этой самой личности стремящегося. Хотя внутренняя работа очень велика, и это – ощутимо.

Вот об этом самом Вашу работу за Вас я делать не намерена.
Надо читать, если есть заинтересованность. И пусть Ваше сознание оценивает, что ему ближе. Только так и не иначе.
Спасибо за выдержки из Граней. Только поймите одно, пожалуйста, что:

6. Контакты с Иерархией по цепи связи

происходят в Вашем сознании, они локализации в виде времени и места не имеют. Для этого не обязательно стремиться в "тонкий мир". Иначе может случится вот это:

Многие, подобно пугалам или чучелам, тупо и бездумно шатаются там без всякой цели.

Может случится и такое, и надолго

[АлексУ]

Сообщение от aurora

Стрелки перевожу не я, а Вы. Часы Расы отмеривают ход времени. Сознание человечества, подвластное эволюционному импульсу, развивается. Приходит новое во все сферы человеческой жизни. Вы же застряли в прошлом веке. ...

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

[Put-nik]

Сообщение от АлексУ

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

_________________

Хм. Вы сами понимаете свой вопрос? Что значит самодостаточность? Закрытость что-ли? Система не может развиваться, расширяться, утончаться. совершенствоваться? Замкнутая система обрекает себя на застой и минимум искажения. Так складываются искаженные миры в Космосе, потом эту материю надо преобразовывать. По аналогии поступают и люди, ограничивая себя и обосабливаясь.
Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно. Другим может быть недостаточно и они идут дальше, несмотря на то, что мало реально освоить все то, что дано в Агни Йоге. Смысл даже не в усвоении, а в изменении, совершенствовании себя.
Нашел кто-то для себя Грани Агни Йоги и хорошо, пусть занимается, там очень хорошо разъясняется овладение собой, работа с привычками, рефлексами, чувствами, мыслью. На всю жизнь работы хватит - над собой. Другой может идти дальше, опираясь на интуицию, - как говорится в Агни Йоге - поднимаясь вверх, отпадает лишнее?
А кто-то стремится к расширению сознания и читает Библию, Коран, изучает буддизм, как пчелка собирая нектар с разных Учений. И это его путь.
О чем вообще споры? Вы изучаете Агни Йогу? - Хорошо. Кто скажет Вам, что это уже вчерашний день, думаю будет неправ. Были конечно тогда одни токи, сейчас другие. Было Учение, которое должно было стать основой, фундаментом, на котором можно строить стены и ставить купол, но пусть каждый делает то, что может. Начинать все равно желательно было бы с Агни Йоги, особенно молодым, у которых все еще впереди.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Put-nik

Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно. Другим может быть недостаточно и они идут дальше, несмотря на то, что мало реально освоить все то, что дано в Агни Йоге. Смысл даже не в усвоении, а в изменении, совершенствовании себя.

Можете более подробно развить свою мысль? Я правильно понимаю, что Вы предлагаете "идти дальше", минуя Агни Йогу? И разве не есть усвоение того, что дано в Учении прямым путем изменения и совершенствования себя (и не только себя - что важно)?

[Put-nik]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете более подробно развить свою мысль? Я правильно понимаю, что Вы предлагаете "идти дальше", минуя Агни Йогу? И разве не есть усвоение того, что дано в Учении прямым путем изменения и совершенствования себя (и не только себя - что важно)?

Агни Йога как Вы говорите - это Учение Жизни - синтез науки, философии и религии. Можно ли миновать Учение Жизни? Вопрос риторический.
Жизнь развивается, на Земле происходят грандиозные изменения. Может ли в это время стоять на месте Учение Жизни и те, кто его изучают? И разве мы должны заниматься только собой? Особенно в это время, когда требуется наша помощь. Как Вы думаете, может так быть, что в новых книгах кто-то найдет для себя задание, то, что он должен делать сейчас, не откладывая на потом в том же самом совершенствовании себя?
"Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении, - это по-вашему миновать Агни Йогу?
И далее. Если б Вы читали книги Душковой и Платоновой, то Вы бы знали, что на Земле есть люди, которые стали людьми, пройдя эволюционный путь через низшие царства природы. Но также есть и Боги, пришедшие с Дальних миров. 144 тысячи - с Венеры, многие с Сириуса, Ориона... И Вы также понимали бы, что у них могут быть другие задачи. Что пришло время им покидать Землю, - перестраиваются энергии с горизонтального на вертикальный, разрываются кармические связи, порывая с земной Кармой, они ппереходят под действие Кармы Солнечной.

"Мы Шли, обратив взор вниз - в беспросветную глубь. И, достигнув бездны хаоса, совершили Великий Посев, растворившись в массе плотных тел земных. Точка "падения" Богов обращается в точку их восхождения. Сроки, отведенные на процесс сгущения материи, исчерпаны, и сроки разрежения ее настали, что требует незамедлительного движения ступенями восхождения вертикального. И ныне Мы Смотрим вверх, обращая взор в беспредельные глубины миров звездных" З.В.Душкова. Наставления Солнца. (Не хотите прочитать то, что нам Отец наш написал, и увидеть на какой ступени Вы находитесь? Или у нас Иерархия только на словах и для виду?)

Чтобы не было вопросов, - выше не обо мне, о других людях. Я никто и зовут меня никак.

Честное слово, у меня нет никакого желания отвечать на подобные вопросы. Изучайте Агни Йогу, "Учение сердца" не для всех, оно дано на тысячи лет вперед. А в Учении Огненного Духа есть положения, которые люди смогут осознавать лишь через 30 тысяч лет. Надо же понимать, в конце концов, что производится Посев. Чтобы осадить эти энергии, надо чтобы кто-то читал (воспринимал) эти книги, чтобы кто-то отзвучал на них. А что это такое Посев, разберитесь пож-ста, сами, Вы же изучаете Учение Агни Йогу.

Лично для Владимира Чернявского: Вас ждет большой сюрприз, но это еще очень не скоро.

[Nyrh]

Сообщение от Put-nik

… "Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении…

Неужели? Потому, что она так заявляет?

[Иваэмон]

Сообщение от Put-nik

Агни Йога как Вы говорите - это Учение Жизни - синтез науки, философии и религии. Можно ли миновать Учение Жизни? Вопрос риторический. Жизнь развивается, на Земле происходят грандиозные изменения. Может ли в это время стоять на месте Учение Жизни и те, кто его изучают? И разве мы должны заниматься только собой? Особенно в это время, когда требуется наша помощь. Как Вы думаете, может так быть, что в новых книгах кто-то найдет для себя задание, то, что он должен делать сейчас, не откладывая на потом в том же самом совершенствовании себя?
Изучайте Агни Йогу, "Учение сердца" не для всех, оно дано на тысячи лет вперед. А в Учении Огненного Духа есть положения, которые люди смогут осознавать лишь через 30 тысяч лет. Надо же понимать, в конце концов, что производится Посев. Чтобы осадить эти энергии, надо чтобы кто-то читал (воспринимал) эти книги, чтобы кто-то отзвучал на них.

Угу, то есть, другим словом, те, кто читает Агни Йогу и не читает Душкову и Платонову - закоснелые, тормозящие течение жизни отрицатели. А те, кто читает Душкову и Платонову, но не читает Агни Йогу (времени ведь на все не хватает) - те, получается, на коне и в струе. Что-то вроде этого.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Put-nik

..."Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении, - это по-вашему миновать Агни Йогу?...

Признаться, не понял Вашего ответа.

[АлексУ]

Сообщение от Put-nik

_________________

Хм. Вы сами понимаете свой вопрос? Что значит самодостаточность? Закрытость что-ли? Система не может развиваться, расширяться, утончаться. совершенствоваться? Замкнутая система обрекает себя на застой и минимум искажения. Так складываются искаженные миры в Космосе, потом эту материю надо преобразовывать. По аналогии поступают и люди, ограничивая себя и обосабливаясь.
Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно.
...

Самодостаточный духовный путь - значит приводящий к достаточному результату. Ведь Путь не есть самоцель, но лишь способ до цели добраться. Вы так же понимаете смысл Пути? Или Вам интересен сам процесс?
Для меня достаточным результатом, или целью, будет если Агни Йога приведет меня к Учителю (с большой буквы). На этом Путь, конечно, не кончается - дальше начинается следующий этап, индивидуальное обучение. Поэтому ни о какой замкнутости речи не идет. Речь идет о достаточности, или недостаточности Агни Йоги как пути духовного восхождения. По мнению последователей Душковой, Платоновой, и т.п.
Теперь мой вопрос стал понятнее?

[Put-nik]

[quote=АлексУ;312004][quote=Put-nik;311965][quote=АлексУ;311962]

Сообщение от aurora

Самодостаточный духовный путь - значит приводящий к достаточному результату. Ведь Путь не есть самоцель, но лишь способ до цели добраться. Вы так же понимаете смысл Пути? Или Вам интересен сам процесс?
Для меня достаточным результатом, или целью, будет если Агни Йога приведет меня к Учителю (с большой буквы). На этом Путь, конечно, не кончается - дальше начинается следующий этап, индивидуальное обучение. Поэтому ни о какой замкнутости речи не идет. Речь идет о достаточности, или недостаточности Агни Йоги как пути духовного восхождения. По мнению последователей Душковой, Платоновой, и т.п.
Теперь мой вопрос стал понятнее?

_________________

Приведет, если будем идти.
Учитель расставляет вехи, по ним и пойдем.

И всем.
Я пришел на форум только с той целью, чтобы проинформировать (поэтому и был такой стиль разговора).
Думаю, что мое время истекло.
Предлагаю проверить то, что я сказал, самостоятельно, иначе не высказываться по тем вопросам, которых не знаете.

Успехов на пути.

[aurora]

Уважаемый Put-nik, Вы не мою цитату привели. Будьте, пожалуйста, внимательней

[aurora]

Сообщение от АлексУ

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

Уважаемый Алексей, потрудитесь прочитать, пожалуйста, сообщения, которые были написаны до Вас в этой теме. Ответ на Ваш вопрос прозвучал несколько раньше, вот он:

Я довольно хорошо знакома с книгами уважаемого автора ( Платоновой )...
Книги её самодостаточны и самостоятельны. Ровно настолько, насколько самостоятельно Учение Агни-Йоги.
Я не понимаю, как можно говорить о продолжении какого-либо Учения вообще, данного ранее. Что было продолжение Учения Христа? Каждое Откровение, данное свыше - есть разворачивание единой Тайной Доктрины, данной человечеству от Начала времён. Что является началом в этом процессе, а что продолжением? Известно одно - устаревших Откровений не бывает. Только и всего.
Книги Т.Ю.Платоновой ценю очень высоко.
Считаю, что с её творчеством полезно познакомиться . А дальше - пусть сознание каждого решает, что ему ближе, и что для чего является продолжением.

Или обратиться по этой ссылке:
http://forum.roerich.info/showpost.p...48&postcount=7
Предлагаю Вам читать не только свои сообщения. Так вернее будет, и не будете отнимать время у других.

[АлексУ]

Сообщение от aurora

Уважаемый Алексей, потрудитесь прочитать, пожалуйста, сообщения, которые были написаны до Вас в этой теме. Ответ на Ваш вопрос прозвучал несколько раньше, вот он:

Спасибо, я читал и Ваш диалог с Путником, и Ваш диалог с Манихарой. Осталось двойственное впечатление - которое хорошо заметно в паре Ваших цитат выше - поэтому и решил уточнить.
Ну, т.е. Ваша мысль, как я понял, примерно такова - Агни Йога не устарела и самодостаточна, но есть более современное Откровение, учитывающее реалии сегодняшнего дня.
Спасибо еще раз! Ваш ответ мне понравился больше, чем ответ Путника. Он не такой ... прямолинейно-назидательный.

Александр

[aurora]

Сообщение от АлексУ

Спасибо, я читал и Ваш диалог с Путником, и Ваш диалог с Манихарой. Осталось двойственное впечатление - которое хорошо заметно в паре Ваших цитат выше - поэтому и решил уточнить.
Ну, т.е. Ваша мысль, как я понял, примерно такова - Агни Йога не устарела и самодостаточна, но есть более современное Откровение, учитывающее реалии сегодняшнего дня.

Александр

Александр, извините, пожалуйста. Ваш ник производит "двойственное впечатление".
Да, Вы правы. Только я хотела бы уточнить Вашу мысль, как я понимаю.. Реалии сегодняшнего дня - это новые эволюционные энергии, вернее импульс новый, Новой эпохи. Смена тысячелетий - всегда рубеж, не говоря уже о столетии и т.д. Сознание человечества получило новый стимул для развития, расширения сознания. В такие переломные моменты всегда приходит нечто из сокровищницы Знаний. Увидеть это новое (иногда хорошо забытое старое, но на новом витке ) - задача для развивающегося сознания. Увидеть - это и есть творчество духа, и никто здесь ничему научить не может. Но кто ,что найдёт - с тем и пребудет.

[vihr]

Сообщение от aurora

Александр, извините, пожалуйста. Ваш ник производит "двойственное впечатление".
Да, Вы правы. Только я хотела бы уточнить Вашу мысль, как я понимаю.. Реалии сегодняшнего дня - это новые эволюционные энергии, вернее импульс новый, Новой эпохи. Смена тысячелетий - всегда рубеж, не говоря уже о столетии и т.д. Сознание человечества получило новый стимул для развития, расширения сознания. В такие переломные моменты всегда приходит нечто из сокровищницы Знаний. Увидеть это новое (иногда хорошо забытое старое, но на новом витке ) - задача для развивающегося сознания. Увидеть - это и есть творчество духа, и никто здесь ничему научить не может. Но кто ,что найдёт - с тем и пребудет.

В книгах З,В,Душковой и Т.Ю.Платоновой я не увидел чего-то нового, но
заметил как взращивается эгоизм читающего. Очевидно читающий эти книги почувствует свою принадлежность к шестой расе, забывая что шестая раса хоть и высшая, но обладает менее развитым ментальным телом,а значит и разумом.Астральный план-план эмоций и никакого отношения к любви он не имеет.Мудрость о которой говорится в этих книгах-есть синтез разума и любви.Стремясь найти последние сообщения Учителей люди не ускоряют свое самосовершенствование. а наоборот замедляют его.Не прочитав и не поняв доконца "Тайную доктрину", "Живую Этику",ну минимум "Две жизни" К.Антаровой, они очень долго блуждают уводимые лжеучениями.Указан нам путь короткий-расширение сознания и развитие любви к ближнему.А любить- это чувствовать ближнего как самого себя,именно на это указывает заповеть Христа.Прочтение "Живой Этики"-уже автоматически расширяет сознание,т.к. в каждой строчке заложено несколько мыслей, именно поэтому указано-"Перечти переждав".

[paritratar]

Сообщение от aurora

Понимаете, Манихара, каким бы ни был привлекателен тонкий мир - это развитие по горизонтали. Вы хотите там пребывать ? Пребывайте на здоровье.

я хочу пребывать там, куда влечет меня устремление. Грани и др. литература дают мне прикладную информацию для применения. То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех. Похвально ваше желание эволюционного вертикального развития. Пусть каждый стремится вперед, подчиняясь высшему импульсу. Высшие слои Тонкого Мира есть труд и заслуга духа, не дается ничего просто так. Быть честным перед собой - это знать свои пределы и стремиться преодолевать их. Считаю, знание условий Тонкого Мира приближает к усовершенствованию себя быстрее и конкретнее, чем незнание вообще ничего. Хотя бы малое знание даст импульс, как вы говорите, к высшим энергиям.

Сообщение от aurora

Вы хотите знать о чём книги Т.Платоновой? А Вы не знаете, так зачем , не зная, отвергаете? . Я то думала о Вас лучше, что прочитав, Вы - отвергли. Это было бы честнее. Я уже говорила на эту тему:

я предлагаю вам поговорить об этом, но мне опять же повторяю, приходится уже третий раз уговаривать вас дать конкретный анализ произведений Платоновой. Благо вы пояснили в самом начале в чем именно Платонова для вас близка и созвучна, но это малая толика того, что вы можете еще сказать, как я подозреваю. Но, что за натура, упрямо молчите об основных постулатах и понятиях книг Пл. Не желая дать себе труда и просветить участников форума, раз вы читали эти произведения, вы тем самым просто теряете возможность поделиться, может быть, полезной информацией.

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех.

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно. Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно. Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

акцент на освоении Огненных сфер. В А.Й. дано общее устремление, поток на 2000 лет, а Грани хороши тем, что дают описание и способы видоизменения астрала, ступень его овладения никак не проскочить. Очень хорошо заметно, что практически у всех, соприкоснувшихся с Учением астрал не изжит и "само не пройдет". Если нет созвучия, можно не читать.