Послание Учителя М. Новой Стране

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Не совсем. В самом начале - указаны (пусть скрыто) Вестники. "Ты, давший Ашрам, Ты, давшая две жизни - возвестите." - указывали на Рерихов.

Кому указывали? Я ж Вам рассказал свою ситуацию, в к ниге "Беспредельность" нет никаких "Ты, давший Ашрам...". Да и сама эта фраза отнюдь ничего не говорит незнающему человеку... Кому я мог позвонить в Ригу в 1975 году? Такая же ситуация могла произойти и в 1930 году с кем нибудь где нибудь... Кстати адреса в Риге, куда звонить, на обложке тоже не указано. Сами книги совершенно анонимны, так же как и обсуждаемое тут послание.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Я ж Вам рассказал свою ситуацию, в к ниге "Беспредельность" нет никаких "Ты, давший Ашрам...". Да и сама эта фраза отнюдь ничего не говорит незнающему человеку... Кому я мог позвонить в Ригу в 1975 году?

Ну, это Вам так книга попала из середины. Это Ваша конкретная ситуация так повернулась. Так ведь можно рассмотреть ситуацию, что человек в типографии ухватит листы из центра книги и скажет - они безымянны.

Вы в 75-м году не могли ни к кому обратиться, так вышло. Но всегда были кружки изучения Агни Йоги, и они - знали, от кого и через кого. Я, например, знал об этом Учении задолго до того, как оно попало ко мне в руки, и знал записавших его, и книги Н.К.Рериха читал.
В начале А.Й. Рерихи упомянуты (намеком, но не фамилиями же! - те, кто был близок им, намеки сразу понимали)- это факт. Книги Блаватской выходили под ее именем. Алсионский центр не скрывает своих передатчиков. На Гранях АЙ тоже стоит надпись - записи Абрамова. Нет полностью анонимных современных текстов с Учением.

Если же мы обратимся к действительно безымянным источникам, вроде "Книги Золотых Правил" - то здесь другое свидетельство: освящение многовековой традицией. Мы сейчас не знаем авторов. но те, кто первый обучался по ним когда-то давно - они знали. И другие, идущие за ними - знали. И именно от их знания сложилась традиция почитания, которая продолжилась после того, как знания об авторах были утеряны. Так что и здесь свидетельство имеется - свидетельство времени, самое мощное из всех.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Ну, это Вам так книга попала из середины. Это Ваша конкретная ситуация так повернулась. Так ведь можно рассмотреть ситуацию, что человек в типографии ухватит листы из центра книги и скажет - они безымянны.

Ну нет, отдельный том и вырванные листы, это совершенно разные вещи. Авторство, если оно есть, всегда пишется на обложке каждого тома, а не на каждом листе. Если АЙ распространялась не только по знакомым, но и просто продавалась в магазинах или выдавалась в публичных библиотеках (я просто не знаю, как оно было на самом деле) то оно однозначно анонимна для тех времен.

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Ну, это Вам так книга попала из середины. Это Ваша конкретная ситуация так повернулась. Так ведь можно рассмотреть ситуацию, что человек в типографии ухватит листы из центра книги и скажет - они безымянны.

Вы в 75-м году не могли ни к кому обратиться, так вышло. Но всегда были кружки изучения Агни Йоги, и они - знали, от кого и через кого. Я, например, знал об этом Учении задолго до того, как оно попало ко мне в руки, и знал записавших его, и книги Н.К.Рериха читал.
В начале А.Й. Рерихи упомянуты (намеком, но не фамилиями же! - те, кто был близок им, намеки сразу понимали)- это факт. Книги Блаватской выходили под ее именем. Алсионский центр не скрывает своих передатчиков. На Гранях АЙ тоже стоит надпись - записи Абрамова. Нет полностью анонимных современных текстов с Учением.

Если же мы обратимся к действительно безымянным источникам, вроде "Книги Золотых Правил" - то здесь другое свидетельство: освящение многовековой традицией. Мы сейчас не знаем авторов. но те, кто первый обучался по ним когда-то давно - они знали. И другие, идущие за ними - знали. И именно от их знания сложилась традиция почитания, которая продолжилась после того, как знания об авторах были утеряны. Так что и здесь свидетельство имеется - свидетельство времени, самое мощное из всех.

Совершенно верно. Случай с Редной видимо исключительный. Учение просачивалось в СССР тремя потоками, за каждым из которых стояли конкретные люди, исполнявшие волю Владыки. Это было в 20е-30е годы, потом частично через ученика Н.К.Рериха Б.Н.Абрамова и основной поток лично через Ю.Н. и С.Н.Рерихов. Все идет лично от них, все последователи, все кружки, все издания и т.д. Для такого размаха необходимо было личное участие Архатов.
Ну вот и судите об "откровении" в данной теме.

[Редна Ли]

Страница 44 и 45 из первого номера журнала "Оккультизм и Йога", 1934 г.


Обратите внимание на фразу: "Издание целиком распродано". В Париже по 15 франков. Так что моя ситуация не уникальна, а типична для Парижа в 1934 году

[Иваэмон]

Редна Ли, ну хорошо. Не спорю: истинность или ложность чего-то всегда надо испытывать Сердцем, по критериям Света и Красоты, а не привязываясь к наличию имени или к отсутствию его.

Я опять намеренно опускаю собственные суждения по поводу данного письма, они очень немногозначны)))))).
Но вот представьте, что несколько десятков посетителей данного форума решат позабавиться и начнут создавать топики с собственными "посланиями". И, конечно же, будут наблюдать за нашими серьезными аналитическими потугами.

Не кажется ли вам, что НАСТОЯЩЕЕ послание не появилось бы так, как появилось, например, это? У меня есть такое смутное ощущение.

[paritratar]

Анонимность ни о чем не говорит. Я помню на этом форуме разные случаи с разными посланиями. Пусть вспомнят об этом и другие. Суть послания говорит сама за себя. Зрите в корень

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Не кажется ли вам, что НАСТОЯЩЕЕ послание не появилось бы так, как появилось, например, это? У меня есть такое смутное ощущение.

Появиться то могут как угодно, как я думаю. Могут появиться и вообще без ссылок на Махатм, почему бы и нет. Появится нечто мудрое, но без громких модных имен, и все. Кто сможет распознать, тот поймет, а кто нет, тот пролетит... Мне так думается, что именно так скорее всего и будет или уже есть.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Появится нечто мудрое

Хм... сомнительно...

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

Появиться то могут как угодно, как я думаю. Могут появиться и вообще без ссылок на Махатм, почему бы и нет. Появится нечто мудрое, но без громких модных имен, и все. Кто сможет распознать, тот поймет, а кто нет, тот пролетит... Мне так думается, что именно так скорее всего и будет или уже есть.

опять вы в шапку проспали...

[aurora]

Сообщение от Альдебаран

.....

Совершенно верно. Случай с Редной видимо исключительный. Учение просачивалось ....

Не исключительный случай. Книга Зов к моим родственникам пришла по почте в 1989 году. Заказывали одну книгу - о творчестве Н.К.Рериха (старшее поколение было поклонником его творчества), а увидели другую, и долго "ломали голову" над этой книгой, кто автор. Телефон там указан, - это правда, "Книга - почтой", Рига, Общество Рерихов. "Распечатана" книга была много позже.
Насчёт авторства поста - обращения, - всё решается очень просто - звучит оно или нет. Как звучат, например для некоторых, другие книги заявленного автора.

[Михаил74]

Некоторые думают, что на России лежит тяжкий крест страдать за весь остальной мир, но это не так. Не суждено России за все прегрешения мира страдать. Эти любимые русскими идеи навеяны доморощенными философами из церковной традиции, и здесь никто за Россию не страдает так, как избранные духовные Руководители ее народа. Жестокие правители компартии, истинно, показали, где коренится сама основа страданий русских людей. Они не приняли завет Ленина – не совершать низких поступков, понимали извращенно многие идеи коммунистического строительства. И когда пришли суровые годы испытаний, никто из вождей не задумался направить свои мысли ко благу России. Деятели компартии оказались неспособны править страной. Через убогое понимание своего пути и церберское толкование идей диалектического материализма они привели страну к самым плачевным результатам. И страшные события, репрессии и лагеря, стали итогом многовекового подавления русского духа.
Ленин прав был, когда говорил: «Могу Россией править, но не могу с русскими сладить». Щель малая оставалась для сохранения суверенитета России, и Ленин небольшой срок своего правления посвятил, прежде всего, сохранению русского государства. Банально звучит сейчас, но тогда все держалось на волоске. Едва ли знали те, кто начинал революцию, что, наверное, жить России оставалось считанные годы. Через оккупацию немецкими войсками и интервенцию Россия превратилась бы в колонию Запада. Большевики лишили Россию опоры. Поистине, последние годы правления Романовых были самыми худыми из всех прежних веков. Происходило уничтожение основ российской государственности, и большевики здесь - самые ярые участники. И Ленин, и Троцкий, и другие не понимали, что, разрушая старое государство, не смогут самостоятельно построить новое.
Тяжкие испытания выпали на долю русского народа. Гражданской войной оказались захвачены все области России, которые необходимо было никому не отдавать. Мы Ленину внушали, как из обломков империи создать новое государство. Он - послушный ученик, и здесь его большая заслуга в том, что не отринул Нашу помощь. Эту страницу истории предстоит еще не раз изучить. Тогда, действительно, Россия не существовала. Могла бы бесславно завершиться русская история в 1920 году. Те из историков, кто признается в этом, наблюдали, что несколько запоздалые действия белых – это результат большой игры большевиков с немцами и западом. Но некоторые исследователи видят в сохранении России Руку Господа. Участие Учителей решило судьбу Родины. Скорое признание большевиков на Западе есть признание заслуг Моих ближайших учеников.
Велики издержки революции, и здесь Осуждаем стремление Ленина избавить народ от религии, не дав ничего взамен, и красный террор, и продразверстку, и многое другое. Но в главном он преуспел – и сохранил, и преумножил Российское государство. Циничное отношение русских к Ленину приравниваю Я к осквернению Святыни. Изменника и предателя в Ленине видят все, кто сами – и изменники, и предатели. Он гораздо преданнее служил России, чем все худые императоры и цари вместе взятые. В духе его нет темноты. Мне жаль, что не найдется сейчас историка, который бы сказал слово в защиту Ленина. Большое восхваление обернулось большим поношением. Большевики сделали из Ленина бога, но теперь маятник качнулся в противоположном направлении - из Ленина сделали главного виновника бойни в Гражданской войне. Отвечать за все безобразия должен сам прежний царь Николай Второй и его приспешники. Они из России сделали чудовищное посмешище. Дворцовые интриги и меняющиеся, как перчатки, царские кабинеты министров не оставили ничего от русского государства. Наверное, карма, прежде всего, ложится на венценосцев, потому и расстреляли его вместе со всей семьей. Едва ли кого Мне жаль из них, темные духи. И царевны, и великий князь, и наследник – лишь тени.
Из Ленина не мог выйти жестокосердный тиран. Больше других любил он детей, и всякий раз, когда приходилось принимать суровые решения, сильно переживал. Мое значение признавал, и, встретив Меня в Париже, когда был там в эмиграции, из Моих слов понял, что предстоит ему страшно тяжелый труд в годину великих испытаний. Принял Мой Совет не водиться с вредными группировками анархистов, эсеров и пр.
Сталин Мою Волю исполнил, он убрал много вредных духов. В России жили темные духи, которые желали смерти стране: из меньшевистского подполья, из старых церковников, из черной сотни и других вредных организаций. Но из-за своей жестокости Сталин необдуманно принял решение делать большие чистки, и в государстве образовалась опасная брешь. Этим и воспользовалась Германия. Если бы Сталин послушал Моего Совета, то не стал бы изводить государственных людей, из-за чего все трудности первого периода войны чуть не привели к взятию Москвы. Чем-то он напоминает страшного Марата, свое прошлое воплощение, - та же жестокость, та же подозрительность. Но не было у Сталина чувства меры, во всем он доходил до самых крайних решений и не дал Мне сделать из России крепко вооруженную державу. У самого начала войны Мы посылали кислым московским вождям мысль об укреплении границ. Худые сталинские приспешники целые годы пребывали в междоусобной грызне и едва не погубили Россию. Ярая страна абсолютно не готова была к нападению врага. Дали здесь все Наши силы, и Россия воспряла. Большой народный подъем и быстрое восстановление армии - заслуга самих Учителей. Все были на войне, Все участвовали в разгроме врага. Живущие на Земле знали сражения войны, но сражались, наполняя Мировое пространство ожиданием Рассвета, и большие Учителя. Щедра была многосторонняя помощь, духи и воины Света были в первых рядах русских войск. Личным примером Мы поднимали войска.
Через войну прошло много воинов, лазарет был не только на Земле, но и в Тонком Мире. С русскими воинами оставляли самое светлое утреннее Солнце, оно будет светить над Россией всегда. Большие страшные раны лечили, и жить на Землю отправляются сейчас многие воины. Щитом им будет служить карма, которую они заработали, защищая Родину. Среди них физически многие помнят о своем прошлом, они еще не отошли от ужаса той войны, и вспоминать будут об этом всю свою новую жизнь. Лично принесли они понимание – ужасной войны больше быть не должно. Понимает это каждый, кто оставил свое тело на полях сражений. Честно прошедшие войну, убитые и раненые, все они понимают – следует своеволие темных прекратить.
Большая война – большие лишения. Абсолютно правильное понимание великого подвига русского народа. Есть сейчас худое решение изменить историю, но Россия сражалась одна против Германии, и победа по праву принадлежит ей.
Большое преображение страны совершил Горбачев. Он обустроил свободное государство, правда, без материальных успехов. В годовщину начала его перестройки Скажу, что он действовал по Моему прямому Приказу. Я больше не мог допускать в такой истинно прекрасной стране чудовищного подавления свободы мысли и слова. Без материальных благ, без личного богатства страна могла еще прожить, но без свободы выражения мыслей – нет. Личное непонимание Моих Указов привело Горбачева к идее создать общество сродни коммунистическому Китаю – такая же идеология, но без идеологизированности всей жизни. Ему это не удалось.
Большинство россиян не понимают, для чего им дали свободу. Усталые люди после тяжкого труда ничего не желают делать самостоятельно, кроме насущных потребностей тела. Многие Горбачева поносят, сравнивая с большим злодеем. С редким единодушием личные сподвижники, а среди них были и хорошие люди, признают, что Горбачев предал интересы СССР. Но не правы все, кто так рассуждает. СССР был обречен задолго до Горбачева. В СССР простым решением московских вождей включались самые разные по карме и назначению народы. Из СССР просто не могло получиться цельной и дееспособной страны. Советский Союз едва не погиб в годы Второй мировой войны, удержала только большая помощь Учителей русскому народу. Действия русских вождей по собиранию страны Мною расценивались, как имперский захват чужих территорий. Из них - финские земли в Карелии, Прибалтика, в Азии – Узбекистан и Туркмения. Понимаете, где жили русские? Теперь там для них - настоящий ад! Действительно, много было сделано Россией народам, входящим в СССР, правда, они сами не желали такой помощи, и желание отделиться стало основным рычагом. Лишь эволюционное развитие позволило, сразу заявила о суверенитете Прибалтика, а позднее и все республики бывшего Союза. Все живущие там только поддерживали стремление жить отдельно.
Многие сейчас говорят: «Я не желал распада СССР», - но они лукавят. Сразу же после объявления независимости все жители республик радостно встречали свою новую судьбу, но не знали они, что без России им не придется жить так же, как раньше в СССР. Едва ли кто-нибудь из них понимает: жуткая карма идти против России выбросила за пределы эволюции все республики бывшего СССР. В Прибалтике, Азии, Грузии и даже на Украине никогда больше не будут воплощаться духовно развитые представители Мировой Общины Учителей. Действия против России лишили народы прежде единого Союза права называться русскими. И здесь ничего не вижу, кроме поглощения или уничтожения их кисло оявленных культур.
СССР перестал существовать, но Россия никогда не перестанет являться первым из всех государств, где жизнь и порядок мироустройства неразрывно связаны со всем остальным миром. Личности простых людей, живших в бывших республиках Союза, больше напоминают преждевременно родившихся. Они не сумели жить самостоятельно, но, понимая это, не смогли признать свои ошибки.
Из худых времен Российской империи кислое собирание многих прежде чуждых друг другу народов в единое государство оставило в наследство Советскому Союзу старые болезни. И Ленин, предвидя провал мировой революции, попытался объединить народы бывшей империи лишь на время, до завершения эпохи разделения мира на капиталистический и коммунистический. Здесь ничего вечного нет, ушел Ленин, но идея объединить народы в Союз осталась. И теперь эту идею снова выдвигает Путин, но уже как личную инициативу по объединению государств в военные и экономические блоки. Делать этого не стоит, все равно Россия будет существовать отдельно от других стран бывшего СССР. Это большое собрание народов было полезно только во время войны с Германией. С Россией останутся территории восточной Украины и Крым. Новый лидер Украины сейчас вполне готов для сотрудничества. Другие государства ждет развал, они не просуществуют и нескольких десятков лет. Разрушительный катаклизм, жуткое понимание России и чем-то напоминающее фанатизм стремление к независимости приведут их к логическому печальному концу.
Куда бы ни обратил Свой взор, везде Вижу русское единение народов мира. В будущем мире русское государство будет единственным мировым и всеобъемлющим образованием. Лишь малая часть современных народов войдет в него, но произойдет самое масштабное вливание народов Азии, Индии, Китая и Монголии. Именно они и составят основную часть русских. В Индии и Китае живет большинство населения мира.
В прошлом на Русь делали набеги татары. Из татарского ига возродилась Россия, кровь русская смешалась с татарской и монгольской кровью. Но предстоящее переселение народов смешает кровь еще раз. Новый виток эволюции завершит формирование новой Расы.
С русскими людьми Мы перестали сейчас работать, но с Россией никогда не перестаем. Земная Россия уйдет, астральная Россия возродится, духовная Россия пребудет вечно.

[Tef]

Сообщение от Михаил74

..Сталин Мою Волю исполнил, он убрал много вредных духов....
...Отвечать за все безобразия должен сам прежний царь Николай Второй ..
....Большое преображение страны совершил Горбачев. Он обустроил свободное государство, правда, без материальных успехов...
..Усталые люди после тяжкого труда ничего не желают делать ..
..Если бы Сталин послушал Моего Совета, то не стал бы изводить государственных людей,..
(о Горбачеве) ..В годовщину начала его перестройки Скажу, что он действовал по Моему прямому Приказу...
... Из татарского ига возродилась Россия...

Что же это такое ,прямо беда какая то , а не послание.
Такое ощущение, что принимал его пятиклассник. Даже для сравнения нашла сочинение пятиклассника в интернете. Очень похоже, только добрее.

http://colavellington.livejournal.com/22867.html

[R10100]

Сообщение от Михаил74

С русскими людьми Мы перестали сейчас работать,

Михаил74, чем вам русские опять не угодили? Вы пытаетесь подражать стилю Учителей, но только зачем вы это делаете, чего добиваетесь? У вас в каждом абзаце есть такой набор слов, который ну никак не тянет на Письма Махатм. Например такие:

кислое собирание многих прежде чуждых друг другу народов в единое государство

Земная Россия уйдет, астральная Россия возродится, духовная Россия пребудет вечно

и т.д.

[Владимир Чернявский]

Коллеги,
тему закрываю. Форум - это не место для публикаций различного рода астральных посланий и контактерской информации.