Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Fr. J.D.

Это довольно ходовая теория заговора, популярная даже среди реднеков и дурачков в США.

Теории заговора здесь не причем. Это проверяемые статистические данные.

Сообщение от Fr. J.D.

Фактически, это форма царствования.

А характеристики у этой "формы" есть?
Вот, что говорят западные словари:

Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)
Капитализм — экономическая система, в которой средства производства принадлежат частным собственникам. Предприятия производят товары для рынка, управляемого спросом и предложением. Экономисты часто говорят о капитализме, как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля. (Американская энциклопедия)

Т.е. в основе этой системы - капитал и найм рабочей силы этим капиталом. В современном варианте - это уже во многом социализированный капитализм. О чем я и писал выше.

Сообщение от Fr. J.D.

По заветами старины Ника (Никколо Макиавелли), Милля, и тайных организаций.

А если реально посмотреть - как капилом, наймом рабочей силы, конкуренцией и рынком обеспечиваются Справедливость, Любовь и Свобода?

[N.L.]

Сообщение от Владимир Чернявский

А если реально посмотреть - как капилом, наймом рабочей силы, конкуренцией и рынком обеспечиваются Справедливость, Любовь и Свобода?

Переменных больше чем вы назвали.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Fr. J.D.

Переменных больше чем вы назвали.

Дайте тогда свое пояснение.

[N.L.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дайте тогда свое пояснение.

Пояснение содержится в

Сообщение от Fr. J.D.

По заветами старины Ника (Никколо Макиавелли), Милля, и тайных организаций.

Добавлено через 3 минуты
Добавлю что эти заветы применимы в наше время (в данном Эоне), и наверняка станут иррелевантными при наступлении следующего Эона.

Добавлено через 15 минут
Я только что прочитал кое-что в ТД. В данном случае, я использовал понятие Эона в несколько ином смысле чем принято в теософии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Fr. J.D.

Пояснение содержится в

Я не знаю, что вы под этим понимаете. Мысли я не читаю. Подозреваю, что речь идет вовсе не о капитализме. И тем более не о Справедливости, Любви и Свободе. Если Вы, к примеру, покажите, где тот же Макиавелли печется об этих категория, я буду благодарен.

[N.L.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если Вы, к примеру, покажите, где тот же Макиавелли печется об этих категория, я буду благодарен.

Это выходит за рамки дискуссии в пределах форума.

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не знаю, что вы под этим понимаете.

Может быть через некоторое время я смогу это изложить в теософских понятиях.

[Игорий]

Сообщение от Fr. J.D.

Это выходит за рамки дискуссии в пределах форума.

А почему, собственно?
Сказали -"А", извольте говорить и "Б". Даже если это и будет не в тему, но окажется интересным, модераторы выделят это в отдельную ветку обсуждения...
А то, такая манера выражать свои мысли, когда человек многозначительно скажет - "А-А-А!!!", а когда его попросят уточнить и продолжить начатую мысль, промолчит или "отмажется" типа - "Это выходит за рамки дискуссии в пределах форума", создаёт впечатление, что там, за этим многозначительным "А-А-А!!!" никакого "Б" и нет вовсе...

[N.L.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. в основе этой системы - капитал и найм рабочей силы этим капиталом.

Королевская власть и есть.

Сообщение от Владимир Чернявский

В современном варианте - это уже во многом социализированный капитализм.

Это консенсус такой был достигнут, ибо согласие имелось с обеих сторон.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. в основе этой системы - капитал и найм рабочей силы этим капиталом. В современном варианте - это уже во многом социализированный капитализм. О чем я и писал выше.

При механизации и автоматизации производства пункт "найм рабочей силы " отпадает. Соответственно вся система рушится. Есть товар, но нет покупательской способности его приобрести. Для обслуживания малой горстки людей не нужно столько персонала. Отсюда идут "социалистические" дотации малоимущим, что бы держать на грани, только бы не выступали. Но все эти пособия не дают реального перехода от частной собственности к коллективной, следовательно никакого переходного момента от капитализма к социализму быть не может даже теоретически. Сытый и одетый раб остаётся всё тем же рабом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

При механизации и автоматизации производства пункт "найм рабочей силы " отпадает. Соответственно вся система рушится.

Не рушится, а переходит в стадию империализма, т.е. к экспансии капитала на рынки других стран.

Сообщение от adonis

Есть товар, но нет покупательской способности его приобрести...

Покупательская способность обеспечивается печатным станком и раздачей денег, а так же соответствующей идеологией безудержного потребления.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не рушится, а переходит в стадию империализма, т.е. к экспансии капитала на рынки других стран.

Совершенно верно. Но другие страны кончались. Нет больше свободных стран способных принимать и оплачивать товары. Пирамида существует пока есть новые доноры. Развал СССР и открывшийся "коммунистический" Китай и Индия дали возможность Капитализму получить второе дыхание. Но третьего дыхания больше дать некому.

Сообщение от adonis

Есть товар, но нет покупательской способности его приобрести...

Сообщение от Владимир Чернявский

Покупательская способность обеспечивается печатным станком и раздачей денег, а так же соответствующей идеологией безудержного потребления.

Но деньги просто так раздают не всем, а только в том анклаве который будет способен защитить владельцев станка. И эта раздаче "денег" не есть социализм. Социализм это другой вид собственности и другой принцип распределения благ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Совершенно верно. Но другие страны кончались. Нет больше свободных стран способных принимать и оплачивать товары. Пирамида существует пока есть новые доноры. Развал СССР и открывшийся "коммунистический" Китай и Индия дали возможность Капитализму получить второе дыхание. Но третьего дыхания больше дать некому.

Потому мы и наблюдаем "неконтролируемые процессы" в виде экономических кризисов и банкротства целых стран.

Сообщение от adonis

Но деньги просто так раздают не всем, а только в том анклаве который будет способен защитить владельцев станка. И эта раздаче "денег" не есть социализм. Социализм это другой вид собственности и другой принцип распределения благ.

Но это уже и не капитализм в чистом виде.

[Migrant]

08.02.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
…Не помню, писала ли я Вам об обществе «Чрезвычайный Момент». Может быть, упоминание о нём пригодится для Вашей книги, ведь это общество основано тоже понаслышке о Шамбале. Члены его составляют священное воинство, которое готовится к «Чрезвычайному Моменту», понимая этот момент в самом широком и, главное, в духовном значении. По их учению, мир стоит перед кризисом, после которого произойдёт его духовное перерождение и светлое воцарение Божественного Императора. Перечисляются шесть стадий, которые ведут к этому моменту, – первая, конец великой войны и реформы, но мы находимся уже во второй стадии политических и экономических крахов интернациональной психологии (выделено мной. - С.Ё.). Третий период должен ознаменоваться небывалыми потрясениями во всём мире и четвёртый – выступлением на арену Небесных Сил, а пятый принесёт светлое воцарение Божественного Императора над миром, государственный строй, отмеченный монизмом религиозного культа и государственных дел. И, наконец, шестой период – появление Боговдохновенных правителей, представителей наук, техники и т. д. Новый мир представляется как царство Духа, при непосредственном общении людей с богами. Это будет жизнь, направляемая Божественным Императором на началах справедливости и осиянная светом истины, добра, красоты, радости и любви.
…В основе, несомненно, лежат пророчества о Владыке Шамбалы и Новой Эпохе, ибо там же говорится, что Великий План этот был удуман много тысячелетий тому назад, в срединной Ставке Мира, Великими Богами на священной Горе, где собираются Боги и земной проекцией которой является священная гора в области Японии... Интересно отметить, как каждый народ преломляет пророчество по-своему и неизменно приурочивает главную роль своей стране.

[gog]

Телеканал "РОССИЯ" // Кризисы. Предсказания Пророка // Видео// К.МАРКС