Актуально! История одной переписки

ecolog · 30.03.2010, 06:15

Цитата:

Сообщение от Nyrh

надесь, что где-то есть настоящие масоны. Пока не встречал таких

А пока (до встречи с таковыми) можно ознакомиться с теми кто был масоном.

Цитата:

Вы пишете, что некие люди или даже учреждения смотрят на книгу упоминаемого Вами лица (Клизовского) как на еврейско-масонское дело – это не новость, ибо это старая излюбленная формула самого тупого невежества. (Я знаю Клизовского и могу сказать, что мало к кому так неприложимо подобное обвинение.) Не забудем, что все такие обвинения, также и титулы шарлатана и шпиона выдавались и еще посейчас выдаются всем Носителям Света. Именно этими почетными титулами были награждены в свое время и великий Парацельс, и граф Сен-Жермен, и даже наша соотечественница Е. П. Блаватская, а теперь нашлись люди (стыжусь назвать их русскими), которые дерзнули наклеить ярлык предателей родины и на таких патриотов, как Суворов, Голенищев-Кутузов, светлейший князь Смоленский, Новиков, Лопухин, князь Репнин, Карамзин, Херасков, князь Куракин, Сперанский, Пушкин и Грибоедов, и все это потому, что эти люди были масонами! Уберите эти умы из жизни русской культуры, и что останется? Не забудем, что именно сейчас часть русского общества особенно преследует Толстого. Так и в г. Харбине было запрещено празднование столетия со дня его рождения! Сами посудите – можно ли без глубокого стыда перед просвещенными иностранцами смотреть на такое проявление средневековья? Я не беру на себя апологетства масонов, ибо сейчас оно в большинстве случаев выродилось просто в бутафорию, в клубы и т.д. Но справедливости ради должна сказать, что первоположники масонства были людьми большого ума, высокой нравственности и прежде всего были великими патриотами. Я горжусь тем, что мой прадед был масон Голенищев-Кутузов.

ПЕИР т. 4. 1936 г. (МЦР), стр. 418. // №162. М.В.Козловскому. 10.12.1936

ecolog · 30.03.2010, 06:50

Цитата:

"Кутузов - мой прапрадед". Сен-Жермен на заседании масонской ложи в России предложил избрать Кутузова полководцем. Кутузов сам масон "Зеленеющий лавр"...
.. Суворов - масон высокой степени, учитель Кутузова.
Дневники Рихарда Рудзитиса

АЙ 14.025. "Зеленеющий Лавр", о котором вы часто беседовали, умел соединять водительство с чуткостью к Советам Братства. Наставление Сен-Жермена он принял с полным доверием, и в этом заключалась удача его. Может быть, Сен-Жермен и приезжал, чтобы приготовить будущего вождя.
По всему миру можно установить вехи Нашего Руководства.

***
"Зеленеющий Лавр" орденское масонское имя, присваиваемое последователями масонства по шотландскому обряду при достижении седьмой степени посвящения. Здесь речь идет о знаменитом русском полководце М.И. Голенищеве-Кутузове Смоленском (1745-1813), который во время своих путешествий по Европе вошел в ложи Франкфурта и Берлина. Первое посвящение он получил в 1779 году в Регенсбурге в ложе "К трем ключам". По возвращении в Петербург и дальнейшем продвижении по ступеням иерархии в 1783 году он получил указанное имя и девиз "Победами себя прославит", оказавшийся пророческим. Исследователи полагают, что скорее всего Кутузов принадлежал к шотландской ложе "Сфинкс".
…..
.. перед собратом по масонству Наполеоном ..
...
Согласно сведениям эзотерического характера, относящимся к области так называемой параллельной, или тайной, истории и разделяемым Н.К. и Е.И. Рерихами, очередное появление Сен-Жермена на исторической арене произошло в канун отечественной войны 1812 года. Именно в этот период времени, когда стало ясно, что Наполеон совершил свою роковую ошибку и вопреки Высшему совету все же напал на Россию, пойдя против Плана, Иерархия Света перестала делать на него главную эволюционную ставку и переместила Луч Помощи в Россию. Главной исторической фигурой, проводившей в то время в России линию Иерархии, был двоюродный прадед Е.И.Рерих полководец М.И.Голенищев-Кутузов. Граф Сен-Жермен встретился с ним и дал ему необходимые исторические наставления, которые помогли выиграть войну у лучшего военачальника мира, которым в то время без сомнения был Наполеон.
Симфония Агни Йоги. С.Ключников

Как мы видим Братство, в лице Сен-Жермена, активно использовало в своей деятельности некоторые масонские ложи. Нам стоит гордиться российскими масонами, так же как и ЕИ Рерих, а не стыдливо умалчивать эти факты. А для этого необходимо очищать истинное Учение масонов, также как и Учение Христа.

ecolog · 30.03.2010, 07:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами, Блаватская, как сейчас принято говорить, была награждена масонским дипломом заочно, за "выдающийся вклад". Получила этот диплом по почте. Так Рерих, к примеру, был почетным членом многих академий, в которые он был принят в качестве признания его выдающейся деятельности. Но это не значит, что он стремился стать академиком той или иной академии. Кстати, еще при его жизни были прецеденты, когда сомнительные организации делали его таким образом "своим членом". К примеру, такой случай был с нео-розенкрейцерской организацией АМОК.

Вы преднамеренно смешиваете в кучу, АМОК и данный Диплом, чтобы принизить значимость награды?
Истинные труженики не гонятся за титулами, но, тем не менее, должным образом отдают честь данным наградам своей деятельности. Блаватская посчитала за честь получить данный Диплом и она отстаивала свои права на него. А Рерихи высказали протест против того, что главы АМОК сказали, что Рерих является членом их организации. Зачем же смешивать награды за признание деятельности и факты клеветы?

Владимир Чернявский · 30.03.2010, 07:41

Цитата:

Сообщение от ecolog

...Истинные труженики не гонятся за титулами, но, тем не менее, должным образом отдают честь данным наградам своей деятельности.

Но это не значит, что они являются деятельными членами этих организаций, стремятся быть их членами или выполняют поручения этих организаций. Номинальное членство имеет большую разницу с действительным членством.

Цитата:

Сообщение от ecolog

....Блаватская посчитала за честь получить данный Диплом и она отстаивала свои права на него...

Нужно понимать условия, в которых жила Блаватская и миссию, которую она выполняла. Она стремилась донести Истинную доктрину до сознания различных слоев общества и для этого ей нужно было завоевывать авторитет, заставлять себя слушать. Что бы быть услышанными американскими масонами нужно было иметь какую-то степень, диплом. И как мы видим, подобное произвело действие - "фурор".

Цитата:

Сообщение от ecolog

Вы преднамеренно смешиваете в кучу, АМОК и данный Диплом,

Я привел пример с АМОК, что бы продемонстрировать, что обладание каким-либо дипломом не говорит о действительном членстве в какой-либо организации.

Цитата:

Сообщение от ecolog

...чтобы принизить значимость награды?

А в чем значимость этой награды для Блаватской, которая к тому времени имела связь непосредственно с Махатмами?

ecolog · 30.03.2010, 08:13

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

А в чем значимость этой награды для Блаватской, которая к тому времени имела связь непосредственно с Махатмами?

Вы сравнивали с ложью. В этом принижение. Одно дело почетная награда, которая пользуется авторитетом, другое дело членство в "смутном" обществе. О значимости вы сами написали:
"Она стремилась донести Истинную доктрину до сознания различных слоев общества и для этого ей нужно было завоевывать авторитет, заставлять себя слушать."
Также, думаю масонство предоставляло организованную структуру по всему миру, через которую можно было производить определенную работу.
Для меня в этом вопросе важно не то, какую деятельность она проводила в данной организации, а то что Блаватская не считала зазорным называться масоном.

Владимир Чернявский · 30.03.2010, 20:11

Цитата:

Сообщение от ecolog

...Для меня в этом вопросе важно не то, какую деятельность она проводила в данной организации, а то что Блаватская не считала зазорным называться масоном.

Блаватская не считала зазорным называться и спиритуалистом, хотя относилась резко отрицально к этому явлению. Просто так надо было для дела.

ecolog · 31.03.2010, 04:45

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Блаватская не считала зазорным называться и спиритуалистом, хотя относилась резко отрицально к этому явлению. Просто так надо было для дела.

Исходя из вашей аналогии можно сделать вывод, что в действительности она отрицательно относилась к этому Диплому?

Добавлено через 23 минуты
Также "Суворов, Голенищев-Кутузов, Карамзин, Новиков, Лопухин, Репин, Пушкин, Грибоедов, Херестов, Бакунин, Сперанский и др." присоединились к этому "высокопросветительному движению, называемому масонством" потому что так надо было для дела.

R10100 · 30.03.2010, 15:17

Цитата:

Разоблаченная Изида , т.2 (Москва-Минск: Сфера-Лотаць, 2000).- с.368

…Пусть никто не воображает, что в каких-то наших рассуждениях по поводу масонства мы руководствуемся личными чувствами. Мы далеки от этого и, не колеблясь, провозглашаем наше глубочайшее уважение основным целям этого ордена, и некоторые из наших наиболее ценимых друзей числятся среди его членов. Мы ничего не говорим против масонства, каким оно должно быть, но обличаем его, каким оно, благодаря интригам духовенства, как католического так и протестанского, начинает становиться. Якобы представляющее собой наиболее абсолютную из демократий, оно практически стало уделом аристократии, богачей и личного честолюбия. Якобы представляющее собой учителя этики, оно унизилось до пропаганды антропоморфического богословия. Полуобнаженному подмастерью, поставленному перед мастером во время посвящения в первую очередь, внушают, что у дверей ложи всякие различия общественного положения сбрасываются и что самый бедный брат равен всякому другому, даже королю или принцу. На самом же деле в каждой монархической стране масонское братство превращается в подхалима для любого королевского потомка, который может соблаговолить надеть на себя когда-то символическую овчину ради того, чтобы использовать его в качестве политического орудия.

Дафи · 30.03.2010, 15:54

"Как мы видим Братство, в лице Сен-Жермена, активно использовало в своей деятельности некоторые масонские ложи. Нам стоит гордиться российскими масонами, так же как и ЕИ Рерих, а не стыдливо умалчивать эти факты. А для этого необходимо очищать истинное Учение масонов, также как и Учение Христа."
__________________
Явление огненное посетит сердце человечностью " - справедливо считает Эколог,
досточтимый брат, очищать способны только те, кто самостоятельно МЫСЛИТЬ умеет. Мыслить во имя Истины. Посланников Шамбалы всегда отличали развитые умственные способности. Как видим, наш "рериховец", в подавляющем большинстве случаев, только цитатами "мыслит".

Дафи · 30.03.2010, 17:48

Информация: сегодня после 00 часов, по радиостанции "Эхо Москвы" передача "А.Грибоедов и масоны", из цикла передач "Масоны Москвы и Санкт-Петербурга", что идут в ночь со вторника на среду.

R10100 · 30.03.2010, 18:21

Пренебрежение к ближнему – самая распространенная концепция определенных кругов. Показать, что они выше, что они чище, светлее и добрее, чем какой-то там рериховец в кавычках, который и мыслит цитатами и на чем стоит вообще непонятно, если он не масоноподобный. Идеи одни и для теософов, и для рериховцев и для масонов, но что с ними делают люди, в какие облекают формы - это уже другая история.

Dar · 30.03.2010, 18:29

Цитата:

Сообщение от Дафи

"Как мы видим Братство, в лице Сен-Жермена, активно использовало в своей деятельности некоторые масонские ложи. Нам стоит гордиться российскими масонами, так же как и ЕИ Рерих, а не стыдливо умалчивать эти факты. А для этого необходимо очищать истинное Учение масонов, также как и Учение Христа."
__________________
Явление огненное посетит сердце человечностью " - справедливо считает Эколог,
досточтимый брат, очищать способны только те, кто самостоятельно МЫСЛИТЬ умеет. Мыслить во имя Истины. Посланников Шамбалы всегда отличали развитые умственные способности. Как видим, наш "рериховец", в подавляющем большинстве случаев, только цитатами "мыслит".

по этому поводу можно полистать еще несколько тем..
Публикация в КП о долларе, масонах и Рерихе
Рерихи и масонство
Участие Н. Рериха в масонстве
Кому и чему служит масонство?
и т.д.