Партия Живой Этики

[adonis]

Партия Живой Этики это создание структуры, которую можно будет уничтожить, высмеять, и т.д. разом и на всегда. Кроме структурного управления, существует ещё и безструктурное.
БеЗструктурное управление, это управление не дающее конкретных указаний, но подводящее к необходимому результату. Например СМИ, слухи и прочие многочисленные факторы формирущие цели и задачи общества. К структурным управлениям относятся все светские организации и к сожалению религиозные так же это переняли. Нулевой путь – путь создания партии. Партии состоят из электората, которого в АЙ нет и не будет. Учителя стадом не ходят, у них другие функции. Они должны быть не собраны вместе в одну партию или одну общину -поселение, а рассеяны среди незнающих.
Если рассматривать обобщённо, без применения к АЙ, то изменение любой существующей общественной, политической или религиозной системы возможно двумя путями (не силовыми), а лучше одновременно:
Первое – перехват управления в руководящей верхушке уже существующей системы. После чего вся система работает на другого «дядю».
Второе – бесструктурное формирование общественного мнения, например через культуру, сказки, легенды, а также через нижний аспект - листовки, анекдоты, слухи.
Создание собственной системы дело хлопотное и всегда рискованное. Ибо рано или поздно управление может перейти в руки противника. Даже Египетское жречество со строгим отбором и контролем жрецов от этого не убереглось. Да, они продержались несколько тысяч лет, но в итоге туда всё равно постепенно проникли затемнённые жрецы. Та же история была и с Тамплиерами и с Масонами. В Христианстве, вопреки учению Христа, тёмные сами создали структуру Папства, для контроля массами. Тёмные не творцы, поэтому всегда используют только старые методы. Для уничтожения чего либо светлого необходимо организовать его в структуру или воздействовать на управление существующей, что в принципе ещё проще.
Миры сближаются и грядущий эволюционный этап планеты позволил Силам Света сделать совершенно новый ход под названием Живая Этика – Управление вынесено за пределы физического плана. Нет физической структуры, нечего перехватывать. Теперь АЙ. Создание централизованной системы управления РД не соответствует эволюционному этапу планеты в смысле рас и кругов.Новая ступень. Управление либо через земного учителя, либо через Небесного Учителя, в зависимости от ступени личного развития. Дано Учение и заповедана самодеятельность. Церковная квазииерархическая система кучи земных представителей «иерархии» заменена реально Иерархической. Цепь предельно проста: ученик – земной учитель – Учитель (непосредственное и конкретное Иерархическое звено). При чём земной учитель этап промежуточный и временный. В такую короткую цепь из двух звеньев уже никто не может влезть посредником. Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний. Тут и муравей может быть вестником. Необходимо не ждать указаний, а учится понимать Знаки. Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества.

Угу, и опять лидеры появляются, куда же без них... И еще председатель их координационных собраний неминумо появится. Ничего нового нет в подлунном мире...

[Mirvam]

Сообщение от adonis

При чём земной учитель этап промежуточный и временный. В такую короткую цепь из двух звеньев уже никто не может влезть посредником. Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний. Тут и муравей может быть вестником. Необходимо не ждать указаний, а учится понимать Знаки. Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге

Не ждать указаний , а понимать знаки? А знаки это не указания ?Если ставится задача , то под неё и соберут и будут координировать.Если задачи нет не надо водить хороводы и думать кто из нас тут земной а кто надземный.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний.

Совершенно неправильно думать, что управление при наличии конкретной задачи будет происходить без конкретных указаний. Считать так, это скорее попытка подвести общие правила под свою личную ситуацию.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Совершенно неправильно думать, что управление при наличии конкретной задачи будет происходить без конкретных указаний. Считать так, это скорее попытка подвести общие правила под свою личную ситуацию.

Все конкретные указания уже даны в Учении, дальше руками и ногами. Вспомните, когда литовцы осаждали Сергиеву Лавру и монахи молили Сергия помочь, то было одному из них видение во сне - два голубя летят за монастырские стены. Послали двух монахов и обнаружили подкоп. Ведь Сергий мог сказать конкретно - осторожно подкоп, но нет, были символы - думай сам. А не поняли бы символов, и взорвали бы им стену. Не будет конкретных указаний, это противоречит Закону Кармы. Если бы это было реально, то их уже давали бы тысячи лет. Пока учителя были на земле, то, да, они были подвержены земному закону и могли говорить реально и прямо. Теперь время нам самим показать, как поняли.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Все конкретные указания уже даны в Учении, дальше руками и ногами.

Не могут быть все конкретные указания даны более полувека назад. Многое изменилось в мире... А уж тем более, если это касается текущих конкретный локальных задач.

Например, мне было дано указание заняться теорией фракталов, сказали, что это очень важно для будущего. Где в Учении есть про фракталы? Их тогда еще и не изобрели.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Не могут быть все конкретные указания даны более полувека назад. Многое изменилось в мире... А уж тем более, если это касается текущих конкретный локальных задач.

Например, мне было дано указание заняться теорией фракталов, сказали, что это очень важно для будущего. Где в Учении есть про фракталы? Их тогда еще и не изобрели.

Да, не досмотрели. Ну ничего, в следующем Учении специально для Редна Ли задачу поставят. Так ведь и тебе не земной учитель это посоветовал? Или земной?

Озарение, 267. Хочу рассказать о двух полководцах Акбара.
Один получал очень пространные указания, другой лишь самые отрывочные.
Наконец второй обратился к Акбару, говоря: "Чем я не заслужил пространных указаний, когда столько побед принёс?" Акбар отвечал: "Твоя понятливость удержала поток слов. Пусть каждое мгновение, тобою сохранённое, отмечено будет лучшею жемчужиною".
Потому велика радость тех, кто может понять, сохраняя напиток Источника.

Недавно приводил эту цитату, но придётся ещё раз:

Община, 17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Ну ничего, в следующем Учении специально для Редна Ли задачу поставят.

В Учениях персональные задачи не ставят. Исключительно общего назначения.

Сообщение от adonis

Так ведь и тебе не земной учитель это посоветовал? Или земной?

Неземной, неземной... с этим вопросом все чики-пуки...

Сообщение от adonis

Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.

Вот именно, для этого мне пришлось раздобыть литературу по фракталам, а в начале 90-х это было нелегко, написать собственную рассчетную программу по этой теории, что бы иметь возможность работать с ними, понять, в чем собственно был прикол и ценность... короче самодеятельности было более чем достаточно, а указание было совсем коротким, в двух словах...

[Mirvam]

Сообщение от Редна Ли

Цитата: Сообщение от adonis Ну ничего, в следующем Учении специально для Редна Ли задачу поставят. В Учениях персональные задачи не ставят. Исключительно общего назначения.

Надо будет и поставят персональную, и так поставят что Редна Ли не будет иметь сомнений . А если при этом окажется Адонис - то и он не будет сомневться.Мне так кажется....

[SVV]

Сообщение от adonis

Учителя стадом не ходят, у них другие функции.

Значит все РО не нужны? Вообще создание любых РО - это ложный путь? Братство Шамбалы - это никому не нужная структура? Нет, просто учителя могут ходить по одиночке, но трудящемуся человеку нужны сотрудники, чтобы сделать то, что непосильно для одного. Нужны трудовые коллективы, общины.

Сообщение от adonis

Создание собственной системы дело хлопотное и всегда рискованное. Ибо рано или поздно управление может перейти в руки противника.

А отказ от самоуправления - это не безоговорочная капитуляция? Если мы даже и не пытаемся создать самоуправление - это не даёт возможность врагам испокон веков и во веки веков управлять нами так, как им выгодно, в их личных целях?

Сообщение от adonis

Даже Египетское жречество со строгим отбором и контролем жрецов от этого не убереглось. Да, они продержались несколько тысяч лет, но в итоге туда всё равно постепенно проникли затемнённые жрецы.

Лучше капитулировать и даже не пытаться повторить несколькотысячелетний успех египетских жрецов?

Сообщение от adonis

Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге

Вот под этим я сам мог бы подписаться.

[adonis]

Сообщение от SVV

Значит все РО не нужны? Вообще создание любых РО - это ложный путь? Братство Шамбалы - это никому не нужная структура? Нет, просто учителя могут ходить по одиночке, но трудящемуся человеку нужны сотрудники, чтобы сделать то, что непосильно для одного. Нужны трудовые коллективы, общины.

РО это не партия. Структура Шамбалы не предполагает единоличного правления кем либо. Именно об этом я и пишу. Ваша идея "Павлюшин всё знает, лучше всех и больше никто" противоречит и Братству, и Шамбале и всему остальному Учению. Именно нужны коллективы и общины, но не из учителей, а возглавляемые ими. Если сто учителей соберутся в две общины по пятьдесят человек, то будет ДВЕ общины. А если каждый из них возглавит общину не из рериховцев, а просто любой кооператив, то будет СТО общин. А в функции учителя входит не только создать, возглавить общину, группу, но подготовить и отправить во вне несколько учеников для создания ещё нескольких общин. А вот все месте они и будут РО, могут и должны собираться, координировать действия, временно объединяться для решения определённых задач.

[SVV]

Сообщение от adonis

РО это не партия. Структура Шамбалы не предполагает единоличного правления кем либо. Именно об этом я и пишу. Ваша идея "Павлюшин всё знает, лучше всех и больше никто" противоречит и Братству, и Шамбале и всему остальному Учению. Именно нужны коллективы и общины, но не из учителей, а возглавляемые ими. Если сто учителей соберутся в две общины по пятьдесят человек, то будет ДВЕ общины. А если каждый из них возглавит общину не из рериховцев, а просто любой кооператив, то будет СТО общин. А в функции учителя входит не только создать, возглавить общину, группу, но подготовить и отправить во вне несколько учеников для создания ещё нескольких общин. А вот все месте они и будут РО, могут и должны собираться, координировать действия, временно объединяться для решения определённых задач.

adonis, сначала объясню, что моя позиция совсем не такова, что Павлюшин-Устинов всё знает лучше всех. Для меня первично то, что я сам давно являюсь сторонником создания партии Живой Этики или рериховской партии, как я предпочитаю её называть. И, в отличие от Устинова, думаю, что "рериховская партия" это более точная формулировка, сообразуясь с тем, какой она должна быть. Ну а недавно я узнал, что и Устинов говорит о партии. Ну вот и дал здесь цитату из его книги. Просто как ещё один аргумент за.

Такой вывод, как будто я хочу сказать "Павлюшин знает лучше", вы могли извлечь, видимо, из вот этих моих слов:

Сообщение от SVV

Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где?

Дескать я хотел сказать в подтексте: не суйся поперёк батьки, Устинов знает лучше.
Но на самом деле эта моя фраза вообще не содержала подтекста. Просто Устинов говорит о создании партии, а Mirvam отвечает, что партия уже есть. Вот я и спросил: что есть и где? Без подтекста. А в результате оказалось, что это было сказано, похоже, просто так, не зная.

Остальное, что вы, adonis, хотели сказать, начиная уже со слов "РО это не партия" я не совсем понял.
Вы, кажется, рассматриваете партию, как сто учителей, собравшихся в одну кучу. Но я рассматриваю партию не так. Партия - это не куча учителей, а абсолютно то же самое, что и любая община, что и любое РО - именно группа не учителей, а просто людей, трудящихся над воплощением в жизнь каких-то идей. Их роль в том, чтобы менять условия жизни в стране, исполняя роль тех, кто не учит, а пытается воплощать в жизнь то, чему они когда-то научились.
Впрочем, у такой партии отчасти могла бы быть и роль группы учителей. Ведь не зря сейчас политику называют грязным делом. Война компроматов и т.п. технологии часто используются в политике. Рериховская партия могла бы показать пример (никого не уча, а просто так действуя на практике) чистого поведения в политике, без грязи. В результате люди бы (избиратели) увидели, что вот есть такая партия, члены которой действуют с чистыми руками и чистыми сердцами. Это неизбежно привлекло бы к ней людей. В результате за неё стали бы больше голосовать. При этом остальные партии, увидев, что они теряют избирателей, просто вынуждены были бы тоже постепенно отбрасывать грязные технологии, и вся политика страны стала бы постепенно очищаться.
Но это единственное, в чём партия могла бы проявлять себя, как коллективный учитель (учитель по отношению ко всем другим политикам). Да и то она при этом "учительствовала" бы не нравоучениями, а исключительно личным примером. Кроме же этого партия - это всё таки не куча учителей, а исполнители. Строители Новой Страны. Обычная трудовая община, каким должно быть и любое РО. Не знаю, понятно ли я объяснил.

[Пандора]

Сообщение от SVV

Рериховская партия могла бы показать пример (никого не уча, а просто так действуя на практике) чистого поведения в политике, без грязи. В результате люди бы (избиратели) увидели, что вот есть такая партия, члены которой действуют с чистыми руками и чистыми сердцами. Это неизбежно привлекло бы к ней людей. В результате за неё стали бы больше голосовать.

Наверное не нужно ставить акцент на "Рериховская партия". Людям хочется, чтобы был Вождь.
насчет партии, нужно синтезировать то, что думаете Вы с тем, что написал Адонис про то, что каждый из нас учитель. Сначала в синтезе начнется волна мысли, а уже потом можно будет на физическом плане создать условия для построения общества нового типа. В ближайшее время попытки иметь "Рериховскую партию" затопчут ссылаясь на тоталитарные методы правления, недостаток денег для взяток и т.д. Новые методы в политике, нужно время для созревания, пока еще зелено.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от adonis

А вот все месте они и будут РО, могут и должны собираться, координировать действия, временно объединяться для решения определённых задач.

РО - Это по всей планете? Это в разных странах?
Если по всей планете, то тогда уже не партия одной страны.
SVV, мы с мигрантом именно из-за этого не нашли общего языка.
Он про одну партию в одной стране, а Учение есть будущее сразу для всех стран.
Поднимайте Ваши размышления на всю планету и тогда партия будет частным случаем в одной, отдельно взятой стране.

[SVV]

Сообщение от Бабушка

Наверное не нужно ставить акцент на "Рериховская партия". Людям хочется, чтобы был Вождь.

Так вождь и будет. Любая партия в народе ассоциируется прежде всего с её лидером. В КПРФ это Зюганов, в "Яблоке" Явлинский и т.д. В некоторых партиях мы плохо знаем лидеров, т.к. они не харизматичны, не запоминаются. Но удастся ли выбрать такого лидера партии, который людям запомнится - это уже как получится...
Причём лидер партии - это только промежуточный этап. В идеале хотелось бы, чтобы он потом был избран президентом.

Сообщение от Бабушка

насчет партии, нужно синтезировать то, что думаете Вы с тем, что написал Адонис про то, что каждый из нас учитель. Сначала в синтезе начнется волна мысли, а уже потом можно будет на физическом плане создать условия для построения общества нового типа.

Вот сейчас и идёт работа над тем, чтобы поднять волну мысли. Для начала.

Сообщение от Бабушка

В ближайшее время попытки иметь "Рериховскую партию" затопчут ссылаясь на тоталитарные методы правления, недостаток денег для взяток и т.д. Новые методы в политике, нужно время для созревания, пока еще зелено.

Затопчут или нет - это зависит от того, какой будет эта партия. И это действительно крайне важно. Есть 2 варианта.
1. Если это будет партия, которая напрямую попытается отстаивать в политике идеи Живой Этики, попытается напрямую проповедовать идеи Ж.Э. и привнести их в политику, то, разумеется в нынешней ситуации у такой партии нет будущего. Цель партии - пройти на выборах в Госдуму. А если мы со своими идеями Ж.Э. попытаетмся это сделать, то не получим и 1% голосов. И христиане очень постараются дискредитировать такую партию, как тоталитарно-сектантскую. Пока РД в России не станет более авторитетным явлением, чем христианская церковь, о такой партии и мечтать не нужно.
2. Но есть другой вариант. Это должна быть партия, которая будет создана нами, рериховцами, программа и устав партии будут созданы нами же, но написаны они должны быть общедоступным ДЛЯ ВСЕХ языком. Чего мы хотим? Сделать мир лучше. Привнести в мир культуру. Хотим, чтобы условия в жизни в стране способствовали бы более культурному образу жизни, а не повальному пьянству. Помните, Тальков пел: "Этот мир не станет лучше и не станет он добрей, если сами мы добрее не станем". Всё уже сказано на нормальном общепонятном языке, нужно будет это только повторить в более развёрнутой форма. Ну а дальше - пусть в партию вступают все, независимо от их вероисповеданий. Ну и рериховцы тоже, конечно. Но только рериховцы в числе других, а не только они. Просто все, кто хочет воплощать в жизнь такую программу партии. Люди типа Талькова вступят, хотя они не рериховцы. Таким образом, партия, основанная именно на рериховских идеях с культурно-духовными, а не чисто экономическими идеями во главе будет существовать, но и ни в каком сектантстве её никто обвинить не сможет. В. Сидоров в своё время планировал сделать примерно так. Создание такой партии открытого типа возможно и сейчас.

Сообщение от Бабушка

РО - Это по всей планете? Это в разных странах?
Если по всей планете, то тогда уже не партия одной страны.
SVV, мы с мигрантом именно из-за этого не нашли общего языка.
Он про одну партию в одной стране, а Учение есть будущее сразу для всех стран.
Поднимайте Ваши размышления на всю планету и тогда партия будет частным случаем в одной, отдельно взятой стране.

Я не знаю ваших разногласий с мигрантом, но, возможно, это даже не разногласия, а... взаимонедопонимание...
Я бы сказал так. Разумеется, любое всемирное явление лучше, чем узко-местное. Лучше всемирное РД, лучше всемирное движение "зелёных" чем отдельные местные организации. Лучше всемирное влияние рериховцев на политику, чем одна партия в одной стране.
Но нечно всемирное всё равное ведь нужно с чего-то начинать. "Зелёные" являются всемирным движением, но и они состоят из отдельных организаций в разных странах и даже в разных городах. АЙ дана для всего человечества, но в данный момент всю Землю нам просто не охватить. Надеюсь, когда-нибудь будет существовать всемирное РД наподобие всемирного движения "зелёных". Но для начала мы создаём отдельные РО в отдельных городах. И только постепенно они могут стать единым РД России, а потом и всемирным явлением.
Так и с партией. В идеале хорошо, если бы влияние рериховцев на политику стало всемирным. Но пока надо вырастить хотя бы один росток, создать одну партию в одной стране. А потом, когда таких ростков будет много в разных странах, всё само собой перейдёт на всемирный уровень.

[Пандора]

Сообщение от SVV

АЙ дана для всего человечества, но в данный момент всю Землю нам просто не охватить.

Наоборот. Со всей Земли и нужно начинать в своих мыслях. Именно пытаться продумать как Вождь планеты.
Что в итоге получится? Вы начинаете думать как Вождь Планеты, я начинаю думать как Вождь Планеты, другие, кто заинтересуется. Дух же вне времени и пространства, получится работа на духовном плане и более чистая связь с Иерархией Света, большая духовная наполненность , причем по всей планете. Тогда , может быть, именно партия (я имею ввиду само понятие устареет) станет не нужной.
Просто я размышляла как будут вести себя разные государства, когда начнется плавное изменение линии материков, ведь люди с затапливаемых территорий будут вынуждены проситься в другие государства.

[Пандора]

Сообщение от SVV

. А если мы со своими идеями Ж.Э. попытаетмся это сделать, то не получим и 1% голосов

Нужно просто эти идеи воплощать в жизнь на местах, а политическая оформленность этих идей появится позднее. Здесь, я считаю, не нужно зацикливаться на "рериховское-не-рериховское", начинаем воплощать идею в жизнь, тогда сама суть сохранится, ну подумаешь, потом папа Римский ее усилит на уровне политиков. Когда идея овладет массой, то даже те политики, которые пробились к власти, не смогут себя вести так как хочется им, потому что противостоять воле многих неимоверно трудно. Современная сложность в том, что современные политики есть "визитная карточка народа который их выбрал" или на территории которого они богатеют("Вы вторглись в наши угодья" ) Сейчас, даже продумывая и обсуждая , мы вторгаемся в их угодья, поэтому и получаем от них "и в хвост и в гриву", причем каждый, кто начинает представлять себя Вождем хотя бы одной страны. Контроль над сознанием таких людей будет бесперерывным и придется "перепрыгивать" через существующее, чтобы людям нижних чакр не получалось ухватить методы Иерархии.
========
В Гранях есть про власть: нужно замечать в себе признаки власти, потому что они будут расти.
Я пока еще в себе их не замечаю, но Вы, проработавший над этим вопрососм несколько лет, уже многое можете заметить.

[Пандора]

Сообщение от SVV

попытаетмся это сделать

Обратите внимание: "попытаемся" , здесь элемент неверия в свои силы.
Попыткой является даже мысленное построение образа. Чем лучше он продуман , тем сильнее поддержка Иерархии Света. Об этом в самом начале книги "Иерархия", от двадцатого до пятидесятого пункта. Там четко это объясненно.
=======
Еще расхождение: что приоритетней - воплотить в жизнь идеи Живой Этики или создать партию?
Просто это разные вопросы и соответсвенно разные методы работы.

[Migrant]

Сообщение от SVV

....2. Но есть другой вариант. Это должна быть партия, которая будет создана нами, рериховцами, программа и устав партии будут созданы нами же, но написаны они должны быть общедоступным ДЛЯ ВСЕХ языком. Чего мы хотим? Сделать мир лучше. Привнести в мир культуру. Хотим, чтобы условия в жизни в стране способствовали бы более культурному образу жизни, а не повальному пьянству...

Такая партия есть. Причём зарегистрированаая.
(http://zanashurodinu.ru/)

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

...SVV, мы с мигрантом именно из-за этого не нашли общего языка...

Это не так! У нас просто не было общего языка. Но для вас политика как красная тряпка, которая вас пугает и которой вы пугаете.

Но вот как размышляли о политике Платон и ЕИ:

"Конечно, такую демократию, как описываете Вы, «демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обусловливающих права; демократию как сотрудничество всех с максимум напряжения личной инициативы во имя общего Блага» – может быть, мы и увидим к концу седьмой расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце пятой, на рубеже шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так она снилась великому Платону и, может быть, он осуществляет ее сейчас на иной, высшей планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава или вождь, конечно, будет носителем духовного синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности?

(Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)"

[Mirvam]

Сообщение от SVV

Сообщение от SVV Цитата: Сообщение от Mirvam -Так есть уже. -Что есть? -А всё! И партия , и церковь, и инквизиция.... ( из внутренних диалогов) Вы знаете больше, чем Устинов? Поделитесь информацией, что есть и где? Дескать я хотел сказать в подтексте: не суйся поперёк батьки, Устинов знает лучше. Но на самом деле эта моя фраза вообще не содержала подтекста. Просто Устинов говорит о создании партии, а Mirvam отвечает, что партия уже есть. Вот я и спросил: что есть и где? Без подтекста. А в результате оказалось, что это было сказано, похоже, просто так, не зная.

Мирвам отвечает что есть и "партия", и церковь и инквизиция. И 50 % на этом форуме знают о чём идет речь. Для другой пловины это пока не так очевидно.Кому еще так кажется - откликнитесь.