Пределы познаваемого

[Dar]

Сообщение от More

Это называется "скоропостижные мнения". Каноны поведения различных йогических культур разняться. Вы например заключены в кокон Живой Этики. Однако древнее правило йога гласит - познать это значит выйти за пределы познаваемого.
Так вот

А как в Живой Этике? Можете привести цитату?

[More]

Сообщение от Dar

А как в Живой Этике? Можете привести цитату?

Читайте многотомный сборник Агни-Йоги, Письма махатм, 3 тома Е.П. Блаватстской и анализируйте характеры и отношения участников бесед

Добавлено через 9 минут

Сообщение от More

Читайте многотомный сборник Агни-Йоги, Письма махатм, 3 тома Е.П. Блаватстской и анализируйте характеры и отношения участников бесед

Насоветовал ... )))

Ваше эго держится на тонкой нити связанности с высокопафосной подачей шлок учения, просто порвите ее и оно исчезнет. Это очень простая и действенная инструкция выходить за пределы всего с чем вы сталкиваетесь.
Ваше движение в многолюдном потоке на улице определеятся не тем что вы останавливаетесь перед каждым прохожим идущим на встречу а наоборот обходите его.

[Dar]

Сообщение от More

Читайте многотомный сборник Агни-Йоги, Письма махатм, 3 тома Е.П. Блаватстской и анализируйте характеры и отношения участников бесед

Минутку, речь идет о фразе "познать это значит выйти за пределы познаваемого" и что в ЖЭ наоборот (если я правильно понял).
Т.е. речь идет об Учении, а не участниках. Потому и попросил привести конкретную цитату показывающую что ЖЭ ведет к "закрытию"..

Ваше эго держится на тонкой нити связанности с высокопафосной подачей шлок учения, просто порвите ее и оно исчезнет. Это очень простая и действенная инструкция выходить за пределы всего с чем вы сталкиваетесь.

Это всего лишь красивые слова для рекламы какого-нибудь тренинга для бизнесменов.
Что-нибудь более конкретное есть? Какая-нибудь пафосная шлока которая привязывает эго.

Ну скажем здесь
2.ч.2.III.7. ..Христос, Будда и ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом.

или хотя бы здесь

6.433. ..При объединении с Высшим Разумом следует космическое слияние. Венец Бытия объединяет ему принадлежащее. Высший Разум объединяет им явленное. Космический Магнит объединяет им собранное, потому красота Бытия торжествует!

[абрикос]

Сообщение от Dar

[
Что-нибудь более конкретное есть? Какая-нибудь пафосная шлока которая привязывает эго.

- справится со своим недостатком: кричать о том что ты хочешь это сделать - смешно, а когда сделал - уже не нужно
- взять под опеку музей в своем городе или разрушенную церковь, или памятник который хотят продать - и вести это до конца, не бросать...

Как говорят - болтать не мешки ворочать. Зачем вопросы? Иди и сделай сам. Это Дар не тебе в пику. Не подумай плохо))) Просто так, навеяла твоя фраза...

[Dar]

Сообщение от абрикос

- справится со своим недостатком: кричать о том что ты хочешь это сделать - смешно, а когда сделал - уже не нужно
- взять под опеку музей в своем городе или разрушенную церковь, или памятник который хотят продать - и вести это до конца, не бросать...

Как говорят - болтать не мешки ворочать. Зачем вопросы? Иди и сделай сам. Это Дар не тебе в пику. Не подумай плохо))) Просто так, навеяла твоя фраза...

Честно говоря ничего не понял...
Про музей, кричать, мешки, это как-бы ты предлагаешь свое толкование слов Море "выйти за пределы познаваемого"?

[абрикос]

Сообщение от Dar

Честно говоря ничего не понял...
Про музей, кричать, мешки, это как-бы ты предлагаешь свое толкование слов Море "выйти за пределы познаваемого"?

ну если конкретно то давай не писать болтологию, а возьмем под опеку музей или храм и будем восстанвливать. Так понятно ? или туговато?

[Djay]

Сообщение от абрикос

ну если конкретно то давай не писать болтологию, а возьмем под опеку музей или храм и будем восстанвливать. Так понятно ? или туговато?

Что, зациклило на храмах и музеях? А пойти в ближайшую больницу и предложить свою помощь? В любом смысле? Или в любою школу - почитать лекцию на тему ЖЭ, безвозмездно? Или просто пробежаться по своему подъезду и узнать (как тимуровец) - нет ли какой-то одинокой старушки, которой некому за лекарствами сходить? Или просто посидеть с такой бабушкой и послушать ее часок? Без раздражения и чувства выполняемого "высоооокого" долга? Просто, по-человечески? Но никому ничего не говорить об этом. Вообще. Вот так. Можно?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от абрикос

Насчет носа это ты себе конечно...

Да. И себе тоже, так же как и всем, кто прочитает.

Забыла написать, для особо непонятливых, что все мои высказывания в первую очередь касаются меня лично, на таком же уровне, как и обращение к остальным. Я себя не исключаю никогда. А то, что предлагаю - наблюдаю в жизни, как у людей происходит. Это называется тренировка. Для тех, кто не понял и решил, что я предлагаю использовать людей в качестве тренажеров. Мною же имелось в виду совсем другое. Но разжевывать суть не интересно. Зато видно по реакции, кто на что горазд.

[Dar]

Сообщение от абрикос

ну если конкретно то давай не писать болтологию, а возьмем под опеку музей или храм и будем восстанвливать. Так понятно ? или туговато?

Компакт-диск изготавливается из поликарбоната и алюминия.

[Djay]

Сообщение от абрикос

- взять под опеку музей в своем городе или разрушенную церковь, или памятник который хотят продать -

А потом, как бы невзначай, упомянуть об этом на форуме (здесь это было). Никому не в обиду. Все мы живые люди. Не надо делить на... и на... Желательно каждому из заявителей чего-то там внимательно следить за своим носом. И будет, пусть иллюзия, но счастья. Любое такое счастье - всего только ступенька.

[абрикос]

Сообщение от Djay

. Любое такое счастье - всего только ступенька.

Насчет носа это ты себе конечно...

[Слович]

Существует Ведание Жизни, существует Учение, а есть последователи. Последним все и сказано.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Минутку, речь идет о фразе "познать это значит выйти за пределы познаваемого" и что в ЖЭ наоборот (если я правильно понял).
Т.е. речь идет об Учении, а не участниках. Потому и попросил привести конкретную цитату показывающую что ЖЭ ведет к "закрытию".

Если увести от переодов на личности, то я хотел бы, чтобы участники темы четко поняли тезис More, против которого высказался Dar. More уже неоднократно утверждал, что Агни-Йога в отличие от "правильных йог" поварачивает человека не к самопознанию, а во внешний мир. И то, что это вовсе не так, и то, что он не может это подтвердить цитатами, - это его вовсе не смущает.

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

И то, что это вовсе не так, и то, что он не может это подтвердить цитатами, - это его вовсе не смущает.

Именно об этом я и хртела спросить More, но посты из той темы неожиданно исчезли. "Очень удобно", кстати. Пока отыщешь - куда все делось, то уже или нет времни, или нет желания отвечать и спрашивать.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Именно об этом я и хртела спросить More, но посты из той темы неожиданно исчезли. "Очень удобно", кстати. Пока отыщешь - куда все делось, то уже или нет времни, или нет желания отвечать и спрашивать.

А вот цитату, подтверждающую обратное утверждаемому More тезису
совсем недавно приводила Нина:

«Людям гораздо легче отказаться от всяких излишеств и, не отягощая своего мышления, механически отсчитывать пранаяму, нежели обуздать хотя бы одну привычку, лежащую камнем преткновения на пути к духовному достижению. Но, как сказано, все механическое, касаясь лишь внешнего человека. Не имеет цены и не может преобразить внутреннего человека, преображение которого есть единая цель всех истинных Учений. Потому очень и очень нужно запомнить, что все Великие Учителя заботятся и имеют дело только с внутренним человеком, сфера которого лежит в мире побуждений и мысли» (21.07.34, П.Е.И.Р.).

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Если увести от переодов на личности, то я хотел бы, чтобы участники темы четко поняли тезис More, против которого высказался Dar. More уже неоднократно утверждал, что Агни-Йога в отличие от "правильных йог" поварачивает человека не к самопознанию, а во внешний мир. И то, что это вовсе не так, и то, что он не может это подтвердить цитатами, - это его вовсе не смущает.

Конечно, сейчас трудно сказать, что имел в виду Море, особенно без его цитат, за темой не следил. Но в целом Бодхисаттвы как раз и повёрнуты во внешний мир больше чем к себе. Та же Мать Тереза не занималась самопознанием, но это тоже Путь. Разумеется, нельзя делить АЙ на или-или, но вектор направления деятельности во внешний мир в АЙ значительно больше, чем в "правильных йогах".

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Конечно, сейчас трудно сказать, что имел в виду Море, особенно без его цитат, за темой не следил.

Поверьте, эта мысль была вполне четко им выражена в нескольких темах.

Но в целом Бодхисаттвы как раз и повёрнуты во внешний мир больше чем к себе. Та же Мать Тереза не занималась самопознанием, но это тоже Путь. Разумеется, нельзя делить АЙ на или-или, но вектор направления деятельности во внешний мир в АЙ значительно больше, чем в "правильных йогах".

В таком случае нужно углубиться в контекст: о какой стадии или ступени идет речь? Ведь зачастую ступени служения миру предшествуют годы самокопаний...

[Djay]

Сообщение от adonis

Конечно, сейчас трудно сказать, что имел в виду Море, особенно без его цитат, за темой не следил. Но в целом Бодхисаттвы как раз и повёрнуты во внешний мир больше чем к себе.

Пока обычный человек станет боддхисаттвой, ему крайне необходимо следить за своим внутренним миром, и не отворачиваясь, при этом, от внешнего. И смешивать путь боддхисаттвы и путь рядового обывателя, что-то в себе вдруг прозревшего - ой как не надо. Для боддхисаттвы, если верить истоникам информации, внутреннее и внешнее неразделимо и составляет весь проявленный мир. До этого состоянии еще доработаться над собой надо.

[adonis]

Сообщение от Djay

Пока обычный человек станет боддхисаттвой, ему крайне необходимо следить за своим внутренним миром, и не отворачиваясь, при этом, от внешнего. И смешивать путь боддхисаттвы и путь рядового обывателя, что-то в себе вдруг прозревшего - ой как не надо. Для боддхисаттвы, если верить истоникам информации, внутреннее и внешнее неразделимо и составляет весь проявленный мир. До этого состоянии еще доработаться над собой надо. )

Я не считаю, что Агни Йога есть путь рядового обывателя. И речь не про меня или про другую личность, а про суть Учения. А оно и есть школа Бодхисаттв, а кто на какой ступени не обсуждается. Речь идёт о векторе АЙ. И в отличии от большинства йог повёрнутых исключительно внутрь, у нас есть и вектор наружный.

[More]

Сообщение от Кайвасату

И то, что это вовсе не так, и то, что он не может это подтвердить цитатами, - это его вовсе не смущает.

Стремление к аргументации, цитированию есть прямое доказательство направленности ума во вне. В противном случае суждения строятся на собственном опыт.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Кайвасату

Нет, ему чужда йога вовсе, как я понял из его слов, йога как процесс, предполагающий путь и усилия по преобразованию себя. Ему близок Чань-Буддизм моментального озарения без усилий.

Я не имею никакого отношения к чань-буддизму.
Для того, что бы говорить о возможности преобразования чего либо, необходимо знать то что Вы собираетесь преобразовывать. Т.е. ситуация такова что вы говорите о преобразовании того фактически не зная существует ли оно вообще и способно ли к преобразованию.

Если вы говорите о Йоге то будьте добры не интерпретировать, а давать дословный (либо классический) перевод с санскрита.

[Слович]

Сообщение от More

Стремление к аргументации, цитированию есть прямое доказательство направленности ума во вне.

Сообщение от More

Для того, что бы говорить о возможности преобразования чего либо, необходимо знать то что Вы собираетесь преобразовывать. Т.е. ситуация такова что вы говорите о преобразовании того фактически не зная существует ли оно вообще и способно ли к преобразованию.

Последнее, есть та же аргументация, то есть стремление ума во вне.

Кстати, желание поделится, пообщаться, то есть взаимообмен мыслями, есть та же направленность ума во вне.


Но по сути сказанного, все же есть рациональное зерно. А именно, каждый человек самодостаточен своим Существованием. А это необходимое и достаточное условие для продвижения. Любое учение здесь непричем. Ибо говоря, что то или иное учение плохо - есть результат движения все того же ума во вне. Если Путь Истинен, то и мертвая лошадь может стать учением.