Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

[Кайвасату]

Нужно в первую очередь развивать осознанность, она повлияет на возможность контроля.

Относительно же проблемы мылсей есть много способов, причем разноурвневых, расчитанных на разный уровень подготовки, внешне часто весьма различных...

Простое воздержание от мыслей не советую, т.к. духовные практики, в том чсиле и христианские, говорят о сложности и нецелесобразности такого метода, он во многих случаях бывает провален. А вот переключение мыслей на противоположность тем мыслям, которые хочешь побороть - это самый простой и распространенный метод. Это первый, так сказать уровень - уровень противопоставления противоположности.
Второй уровень - уровень преобразования (или тантры) - когда негативная мысль не останавливается, не противопоставляется, но преобразовывается в позитивную.
Третий уровень только для опытных. Он вообще не предполагает никакой борьбы, т.к. основан на недвойтсвенности. Необходимо погрузиться в состояние недвойственности (до появления мыслей) и тогда появляющиеся мысли лишь отмечать, констатировать, но не пытаться их подавить, а также не следовать за ними. При таком подходе они саи исчезают, растворяются. Это уровень практик Дзогчен и Махамудра в Буддизме.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Третий уровень только для опытных. Он вообще не предполагает никакой борьбы, т.к. основан на недвойтсвенности. Необходимо погрузиться в состояние недвойственности (до появления мыслей) и тогда появляющиеся мысли лишь отмечать, констатировать, но не пытаться их подавить, а также не следовать за ними. При таком подходе они сами исчезают, растворяются.

Да, правильно описано. Я в свое время сам дошел до такой практики, не зная о ее существовании. Но ее можно развить дальше. Можно появляющуюся мысль прослеживать до ее начала, то есть покручивать от головы до того места, откуда она началась. При такой практике мысли начинают появляться на поле сознания все реже и реже.

[More]

Сообщение от Редна Ли

Да, правильно описано. Я в свое время сам дошел до такой практики, не зная о ее существовании. Но ее можно развить дальше. Можно появляющуюся мысль прослеживать до ее начала, то есть покручивать от головы до того места, откуда она началась. При такой практике мысли начинают появляться на поле сознания все реже и реже.

Это действительно. Дело в том что вы описываете тот самый процесс наблюдения за умом. Отслеживая мысль до источника (а это условно именуется сердце) вы освобождаете пространство для проникновения, сознания высшей реальности (коей вы на самом деле и являетесь).

На первых этапах этому процессу реально способствует прямое вопрошание "для кого эта мысль возникла ?", "где источник ?" и т.д.

В части касаемой наблюдения времени, то необходимо отметить простой факт. Если вы наблюдаете течение времени, то именно то, что наблюдает как субьект (это вы же) находится само вне всякого времени иначе это течение как таковое бы не наблюдалось. Делайте выводы.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Да, правильно описано. Я в свое время сам дошел до такой практики, не зная о ее существовании. Но ее можно развить дальше. Можно появляющуюся мысль прослеживать до ее начала, то есть покручивать от головы до того места, откуда она началась. При такой практике мысли начинают появляться на поле сознания все реже и реже.

Вообще-то это я является углублением практики, хотя может быть одним из её проявлений. Отслеживанием начала мысли буддисты приходили к осознанию пустотности ума. Редкость же появления мыслей не является задачей этой практики. Задачей является пребывание в ясной осознанности недвоственного состояния ума и углублением её является сохранение такого состояния постоянно, а не только в моменты медитации.
При устойчивости пребывания в состоянии недвойственности можно порождать мысли или прослеживать их, не вызывая привязанность и зависимость от них. Если же состояние это еще не устойчиво, то такое прослеживание может вывести из состояния недвоственности и помешать практике.

[Nemiersmc]

Сообщение от Кайвасату

Нужно в первую очередь развивать осознанность, она повлияет на возможность контроля.

Относительно же проблемы мылсей есть много способов, причем разноурвневых, расчитанных на разный уровень подготовки, внешне часто весьма различных...

Простое воздержание от мыслей не советую, т.к. духовные практики, в том чсиле и христианские, говорят о сложности и нецелесобразности такого метода, он во многих случаях бывает провален. А вот переключение мыслей на противоположность тем мыслям, которые хочешь побороть - это самый простой и распространенный метод. Это первый, так сказать уровень - уровень противопоставления противоположности.
Второй уровень - уровень преобразования (или тантры) - когда негативная мысль не останавливается, не противопоставляется, но преобразовывается в позитивную.
Третий уровень только для опытных. Он вообще не предполагает никакой борьбы, т.к. основан на недвойтсвенности. Необходимо погрузиться в состояние недвойственности (до появления мыслей) и тогда появляющиеся мысли лишь отмечать, констатировать, но не пытаться их подавить, а также не следовать за ними. При таком подходе они саи исчезают, растворяются. Это уровень практик Дзогчен и Махамудра в Буддизме.

Или не до конца понимаю 1 способ , вернее как это выглядит на практике или...
Но мне кажется само "переключение" это что-то насильственное. Я практиковал его давно и был результат и неплохой, но только что то вышибает из ритма( а наша жизнь , такая что она постоянно вышибает) и в кратчайшие сроки все возвращается на круги своя. т.е остается закалка к контролю мышлние и осознание что бесконтрольное мышление - это стопор.
2 уровень мне кажется более действенным. Во Всех Учениях , в том числе и в Заветах Христа было указано Непротивление злу.
и если не ошибится в вопросе соизмеримости , то прогрессирующий успех гарантирован.

[Кайвасату]

Сообщение от Nemiersmc

Или не до конца понимаю 1 способ , вернее как это выглядит на практике или...

Он самый распространенный и всё, что Вам советовали - в основном касалось именно его.
Это применение противопоставлений, названных в Буддизме "противоядиями", по сути это переключение внимания на противоположное положительное качество. Так в качестве противоядия от вожделения или привязанности применяется размышление об омерзительности плоти, противоядием от гнева служит размышление о доброте, противоядие от зависти - радость по поводу добрых качеств других и так далее.

Но мне кажется само "переключение" это что-то насильственное.
Я практиковал его давно и был результат и неплохой, но только что то вышибает из ритма( а наша жизнь , такая что она постоянно вышибает) и в кратчайшие сроки все возвращается на круги своя. т.е остается закалка к контролю мышлние и осознание что бесконтрольное мышление - это стопор.
2 уровень мне кажется более действенным.

Да, первый уровень требует активного волевого вмешательства. Как я уже сказал, уровни как раз и сущствуют в зависимости от готовности сознания и навыков идущего...
Метод преображения более совершенен, но и для того, что не постиг первого уровня он будет более труден. Кроме того, второй метод и более опасен и более ответственнен. Но в свою очередь он менее совершенен, чем третий уровень, ведь уровень преобразования или тантры также предполагает активное вмешательство...

Как отличается первый от второго или уровень сутры от уровня тантры? Можно показать это на примере. У нас есть очень грязная сковорода, которую нужно отмыть (это наш ум, по большому счету). Так вот в сутре вы будете долго тереть эту сковороду тряпкой, а тантра будет соответствовать применению специального сильнодействующего моющего средства.

Во Всех Учениях , в том числе и в Заветах Христа было указано Непротивление злу.

Непротивление злу также имеет ряд уровней понимания и соответственно форм выражения, которые могут весьма разнится друг от друга...