АЙ была моей религией

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Но когда человек говорит на исповеди что "раскаивается" (момент лжи) и вновь делает напротив и так несколько лет, то "не ведает" сюда не подходит.

Это работа чёрно-белого телевизора.
Утверждение: изучать оккультную литературу православному грех, должен раскаяться на исповеди.
Следовательно: раз Православный продолжает интересоваться - он врёт.

Вы уже допустили в этом, что Православный такой же преданный искатель, как например вы.
А то что Православный, вообще по этому поводу не замарачивается, как и миллионы других верующих, вы не допускаете? Кураеву можно читать, а Православному нельзя? Православный так и пишет

На вопрос, почему я предпочёл Православие, отвечал так:

Он поступает как обычный человек, выбирает то, что ему кажется лучшим.
Если завтра мой сосед прочитав учебник по физике, скажет, что он стал физиком и расскажет как он засунул палец в динамо-машину для "посвящения в физики", что мне его во лжи обвинить? Мой сосед не врёт, он заблуждается.

На вопрос, почему я предпочёл Православие, отвечал так:
1. Знаю немного хороших людей и все они Православные
2. Только по Православной молитве происходит сошествие Благодатного Огня на Пасху.

На первом месте живой пример.
Почти все люди учатся и ориентируются, и позиционируют себя в жизни, опираясь на живые примеры.
А что там пишут в книжках, это не для всех.
Ликвидация всеобщей неграмотности - не такое далекое от нашего века мероприятие.
А на развитие массовой культуры мышления уйдут многие века.
Живой пример всё решает.
Не в книжках дело и не в исповедях, человека тянет туда где есть люди, на которых он готов равняться и каким сам хочет быть.

[абрикос]

Жил-был на свете один руководитель организации по изучению АЙ. Ходила к нему на занятия одна красивая и очень умная женщина. И была у нее подруга, тоже очень красивая и умная женщина, которая изучала АЙ, но ни в какие организации не ходила. У нее было свое мнение о руководителе, которое она от своей подруги не скрывала. И однажды эта очень умная и красивая женщина, которая ходила в организацию, разочаровалась в руководителе, и сразу позвонила своей подруге и начала -Занешь ты была права, он такой, такой, сякой...На что эта, тоже очень красивая и умная женщина, которая не ходила ни в какие организации по изучении АЙ, просто удивилась - А зачем она мне это говорит?

Мораль. - В своих ошибках надо винить только себя.

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Это работа чёрно-белого телевизора.
Утверждение: изучать оккультную литературу православному грех, должен раскаяться на исповеди.
Следовательно: раз Православный продолжает интересоваться - он врёт.

А пердёргивать зачем? Вы же вроде как предендуете на честность? Завязывайте с такими методами! Вот у Православного точно так же, попытка выкрутится и рождает ложь. а она рождает другую. Вот где я писал, что интерсоваться значит врать? Я писал, что на исповеди придётся признать свой итерес греховным, воздействием от лукавого, как вся теософия в понимании РПЦ. А ложь будет в том, что он раскаивается в своих поисках. А если он на исповеди не соврёт, что раскаивается, то фиг ему, а не причастие. А если говорит, что раскаивается и продолжает изучать, то значит он соврал попу. Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Владимир Чернявский

Даже ради полемики не нужно смешивать и искажать факты. Указанный Вами случай ни в коей мере не связан с психизмом.

Если я неправильно понял указанный мною случай, я прошу у всех прощения.
Мысль же мною написанная от этого не страдает.

Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.
Если у человека начались психологические проблемы, и общество узнает, что он изучает Агни Йогу, у него только увеличится проблем.
Если же его личные проблемы никак не связаны с тем что он изучал, и что воображал, то и нет необходимости искать психотерапевта, владеющего знаниями о Тонком мире.

Сообщение от adonis

А пердёргивать зачем? Вы же вроде как предендуете на честность? Завязывайте с такими методами! Вот у Православного точно так же, попытка выкрутится и рождает ложь. а она рождает другую. Вот где я писал, что интерсоваться значит врать? Я писал, что на исповеди придётся признать свой итерес греховным, воздействием от лукавого, как вся теософия в понимании РПЦ. А ложь будет в том, что он раскаивается в своих поисках. А если он на исповеди не соврёт, что раскаивается, то фиг ему, а не причастие. А если говорит, что раскаивается и продолжает изучать, то значит он соврал попу. Православие и есть чёрно белый телевизор, да ещё работающий в очень узком диапазоне. Эзотерика вмещает православие, а православие эзотерику нет.

И чего? В итоге тоже самое.
Читает литературу, кается и опять читает. Либо не кается и читает. В итоге врёт. Я считаю что правильно интерпретировал ваши рассуждения. Лишь выразил резче.
И хочу спросить, с чего взяли что эта ваша логическая цепочка относится к Православному? Он возможно и слыхать не слыхивал об этих проблемах. С чего ему об этом заморачиваться?
Кураев читает Агни Йогу, многие читают, чтобы ознакомиться. Чего ж Православному не читать?
Люди намного проще на жизнь смотрят вот и всё. Человек сегодня одни книги читал, завтра другие, сегодня в одно верил, завтра в другое, с чего ему вообще беспокоится о том чего там сказать на исповеди чего нет, как сказать. Может они там с батюшкой раз в неделю только анекдотами обмениваются.
А вы сразу - врёт, врёт, лжец, лгун, ложь! Что это за разговоры такие?

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Чего ж Православному не читать?
Люди намного проще на жизнь смотрят вот и всё. Человек сегодня одни книги читал, завтра другие, сегодня в одно верил, завтра в другое, с чего ему вообще беспокоится о том чего там сказать на исповеди чего нет, как сказать.Может они там с батюшкой раз в неделю только анекдотами обмениваются.

Вы, вообще то сами хоть раз на исповеди были? Если вы не в теме, то Причастие - это база Православия.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Вы, вообще то сами хоть раз на исповеди были?

Я не имею никакого отношения к любым религиям.

Если вы не в теме, то Причастие - это база Православия.

Тем не менее я в теме. У меня достаточно знакомых православных различного уровня.
От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

И все рассуждения об исповедях Православного я считаю необоснованными. Вы ничего о нём не знаете, и бездоказательно строите домыслы.
Мы не знаем, как он это делает, сколько раз. Ничего не знаем.
Может его батюшка заслал на этот форум.

Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

Я так и понял, что Вы совершенно не в курсе сути Евхаристии, как и не знаете сути Православия. Есть вещи в Православии которые не допустимы по определению. И я пишу потому, что знаю это всё практически и на себе, в отличии от Ваших фантастично дилетантских рассуждений. Я ушёл потому что выбор был только один, либо лгать, либо уйти. Нет там третьего варианта. Как у Коперника, либо ты отрекаешься, либо нет. Кураев изучает для борьбы и искажения, для всех остальных это грех, прелесть Лукавого. И если человек может держаться несколько лет, то он в любом случае обязан лгать. Либо себе, либо попу. Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.

Это всё, что я хотел от вас услышать.

[Православный]

Сообщение от adonis

Я так и понял, что Вы совершенно не в курсе сути Евхаристии, как и не знаете сути Православия. Есть вещи в Православии которые не допустимы по определению. И я пишу потому, что знаю это всё практически и на себе, в отличии от Ваших фантастично дилетантских рассуждений. Я ушёл потому что выбор был только один, либо лгать, либо уйти. Нет там третьего варианта. Как у Коперника, либо ты отрекаешься, либо нет. Кураев изучает для борьбы и искажения, для всех остальных это грех, прелесть Лукавого. И если человек может держаться несколько лет, то он в любом случае обязан лгать. Либо себе, либо попу. Оптимально было бы если бы он сам описал, как выкручивался из это ситуации и сколько лет прошло от первого покаяния.

Просто вам не хватило ресурсов (каких не берусь предполагать), чтобы изучить предмет достаточно глубоко. Поэтому вы ушли. Когда непонятно всегда неинтересно. Евхаристию вы трактуете искаженно, почитайте например на "Азбуке веры" и не морочьте форумчанам головы, что вы глубоко понимаете Православие.

[Mirvam]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Я не имею никакого отношения к любым религиям.

Тем не менее я в теме. У меня достаточно знакомых православных различного уровня.
От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

И все рассуждения об исповедях Православного я считаю необоснованными. Вы ничего о нём не знаете, и бездоказательно строите домыслы.
Мы не знаем, как он это делает, сколько раз. Ничего не знаем.
Может его батюшка заслал на этот форум.

Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.

А все его "приключения" на исповеди придумываете вы, и на основании своих теоретических выводов позволяете себе такие слова, как ложь, лгун, лжец, ложь за ложью и всё это так или иначе рядом с ником Православного. Это оптимально?

Вопрос с окультной литературой во всех приходах решается одинаково- ее жгут на церковных дворах.

[Православный]

Сообщение от Mirvam

Вопрос с окультной литературой во всех приходах решается одинаково- ее жгут на церковных дворах.

У нас не жгут, знаю еще несколько приходов, где не жгут.

[Musiqum]

Сообщение от Саньясин из Мясино

У меня достаточно знакомых православных различного уровня. От священников и людей полностью воцерквлённых, занимающихся иконописью и готовящихся к монастырю, до более-менее "расслабленных".

А вот интересно, как они все относятся к Вашему интересу к АЙ?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Musiqum

А вот интересно, как они все относятся к Вашему интересу к АЙ?

Как я говорил, люди лучше раскрываются не когда смотрят друг на друга, а когда смотрят в одном направлении.
Со всеми значимыми для нас нашими друзьями, знакомыми и приятелями нас связывает карма. Вероятно мы общались и в других культурах, и многие тысячи лет назад. Поэтому внешние разночтения мало значат. Я не живу на поверхности. Если мой знакомый православный и музыкант, то нам интересно общаться потому что мы оба пишем стихи, песни и знаем друг друга со студенческих лет. С каждым нас что-то связывает, что-то жизненное, а не наносное.
Это как Ромэо и Джульетта, родители враги, но это мало имеет отношения к любви.
Тяга сердец стоит выше всех разночтений. Так работают магниты сердец.

Ни один из этих людей никогда мне ничего не говорил, могли поинтересоваться, как там я "всё ещё по Рерихам отлетаю", но я сам уже давно вышел за грань "по Рерихам отлетаю", у меня достаточно своего опыта, чтобы не опираться на книги. Учение я изучаю из любви к Учителям и познанию. Нигде таких данных о космосе и Иерархии больше не встретить. Православие и рериховское движение это просто оболочки для вечных истин, оболочки могут разные, могут быть неудачные или актуальные, а истины не меняются. Нет религии выше истины.

Настоящему живому человеку не так интересно, какие там законы в космосе или сколько ангелов сидит на кончике иглы, ему интересно, как не прогнуться под этот мир, как сохранить жизнелюбие, жизнерадостность, как сделать мир лучше, как победить мир. И если люди видят, что в этом направлении вы уверенно налегаете на вёсла, их сердцу будет не так важно, что вы там читаете и чем интересуетесь, их сердцу будете важны вы. Братолюбие побеждает всё.

Не так давно на форуме цитировались строки из Писем Махатм о том, что много людей говорят о Братьях и почти никто о Братстве. Вот тут тоже самое.

Сообщение от fark

А вы неплохо усвоили некоторые фрагменты "четвертого пути"

Потому что я их подтвердил собственным опытом и наблюдениями.

[Православный]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Только Православный может сказать, как разрешается вопрос с оккультной литературой у него на исповедях.
К тому же неизвестно читает ли он её вообще. Он написал, после того как предпочёл Православие, почитал опять Клизовского, удивился его агрессивности. Просмотрел ещё раз книги Агни Йоги, убедился, что его в ней притягивали крупицы Православия. Да и стал читать Луку Войно-Ясенецкого да Феофана Затворника.

Да. Именно так дела и обстоят. Астрологию, теософию и паче ай не читаю больше. Честности ради скажу что есть идея перечитатьТД, но для критического анализа, но не стану скорее всего, есть что почитать а времени мало.

[adonis]

Сообщение от Православный

Да. Именно так дела и обстоят. Астрологию, теософию и паче ай не читаю больше. Честности ради скажу что есть идея перечитатьТД, но для критического анализа,

Как бы здесь не защищали переребежчиков наши сторонники политкорректности, а Законы всегда работают без исключений. И всё что защитники выдали православному авансом, он бросит обратно к вашим ногам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Саньясин из Мясино

...Этот случай показывает следующую проблему.
Никогда не встретишь подобного же сообщения, с добавкой мой друг изучает Православие. Это нонсенс.

Почему?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему?

Православие социально адаптировано. Это не что-то новое. Если у человека проблемы, за тысячи лет набрались все ответы.
Если у православного проблемы, он просто пойдёт к батюшке. Там богатый опыт их решения. Просто ли мучается, или танцует по вечерам с бесами размером по пояс, это никого не удивит и не оттолкнет.

А "клиника" на трезвую голову, в православии встечается редко, потому что там ничего не говорится хорошего о психических силах. Там призывают развивать такие качества, как любовь, терпение, смирение, братолюбие, веру и прочее. Мало плодородной почвы для психических проблем "самоучки".
Из тех православных, что знаю я лично - сознательно православных - все до одного люди психически устойчивые.
Из тех, что интересуются и читают Агни Йогу, чаще встречаются люди неуравновешенные и неадекватные. Дело конечно не в Агни Йоге, а в людях. Они верят всему и читают всё подряд. И Агни Йогу и Учение Синтеза и Калагию, и ченнелинг и Мелхиседека, и только и говорят что о высших планах да других галактиках и прошлых жизнях.
Это уже целая прослойка населения нашей страны, своеобразная группа, которых притягивают такие точки как всякие магазины "Путь к себе", там идут их битвы экстрасенсов за чаями. Они уже журналы начинают в Москве выпускать, семинары пачками устраивать, готовиться к Переходу и чему угодно, и всё залпом, опьяняясь количеством информации.
Увидим что из этого выйдет.

Как упомянул Николаййй никто не станет в православии учить человека практике молчальничества, пока не убедится что неофит этически окреп.
По крайней мере человеку постоянно напоминают о необходимости смирения и этического совершенства.

Нет общественного института Агни Йоги утвержденного в обществе. Общество смотрит пока настороженно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Саньясин из Мясино

...А "клиника" на трезвую голову, в православии встечается редко, потому что там ничего не говорится хорошего о психических силах...

По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

Закон больших чисел. Можно и по другому его подставить, например все разбившиеся в последней российской авиакатастрофе не были агни йогами, а были православными. 95% погибших в первой Мировой за год до этого ели огурцы.

И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания, и сравнить ай с другими просто свинство, условия не равные. А если решили судить по форуму, то уж для справедливости пообщались бы и на православном, потом бы и сравнивали. У нас Беляков такой эксперимент уже проводил. Там его попёрли более жёстко и просто за вопросы.

Сообщение от Саньясин из Мясино

Из тех православных, что знаю я лично - сознательно православных - все до одного люди психически устойчивые.
Из тех, что интересуются и читают Агни Йогу, чаще встречаются люди неуравновешенные и неадекватные

Так может зайдём в психушку и там поспрашиваем, кого там больше? Неуравновешенные люди более чувствуют Тонкий Мир и естественно тянутся сюда, впрочем и возле каждой церкви их найдёте.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему сумасшествия на почве христианства не менее, нежели в других религиозных практиках. И священники нередко с ума сходят и прихожане.

Опрометчиво употребил слово "клиника", не имел ввиду фактического сумасшествия.
Когда человек рассказывает мне с неспокойными глазами о строение высших планов, а у него фигурально выражаясь - ширинка по рассеянности не застёгнута, мне приходит на язык одно слово - клиника.

Христианство, буддизм и мусульманство уже стали частью общества, в отличии от недавно зародившихся движений.
И даже если каждое из них в своём отрицательном полюсе несёт одинаковый процент "революционеров", те что поставляются новыми движениями - отдельный случай.
Священник сошёл с ума - ну наверное с бесами переборолся.
Прихожанин - бесы одолели.
Оккультную литературы читал? - ну ты сектант.
На движения уже ставшие естественной частью общества клеймо секты (отчуждения) не кладётся.
На новые кладётся. Поэтому появляется запрос - ребята, где найти психотерапевта, чтобы тонкий мир умел руками разводить, а то другие не поймут. Надо мол как-то по-тихому, по-свойски и умело разобраться что к чему. Чтобы парню жизнь не испортили.
Поэтому я и говорил, что подобного запроса с Православием не встретишь.

Сообщение от adonis

И потом, на этот вопрос Саньясину я уже отвечал, АЙ это усиленный подъём личного латентного астрала для изживания

Никогда о таком не спрашивал.
Когда астрал изжит Агни Йога не заканчивается. Вы упомянули частное явление.