АЙ была моей религией

[николаййй]

Сообщение от adonis

Точно так же я пояснял, что когда православный достигнет степени святого, то он станет Агни Йогом. Ибо АЙ есть включение в Иерархию. А теперь вопрос, почему приходится повторять одно и тоже через пост?

Если Вы будете утверждать что Серафим Саровский - Агни Йог, полностью с Вами соглашусь. Но Серафим Саровский - Христианин (именно с большой буквы). А раз так, то между Христианством и Агни Йогой можно поставить знак равенства. А значит, не следование какому либо Учению, определяет степень или класс, а духовный уровень каждого отдельного человека.
А вот если вы будете утверждать, что все те кто в этом воплощении взял в руки ЖЭ, это и есть те Святые, лики которых мы видим на иконах, то мне останется только улябнутся.

А повторяете незнаю почему. Раньше не мог Вам ответить и опротестовать Ваше мнение, так как у меня, были технические проблемы.
В другой теме уже не соглашался с Вами по этому поводу, но Вы не стали защищать свою позицию.

[adonis]

Сообщение от николаййй

Если Вы будете утверждать что Серафим Саровский - Агни Йог, полностью с Вами соглашусь. Но Серафим Саровский - Христианин (именно с большой буквы). А раз так, то между Христианством и Агни Йогой можно поставить знак равенства. А значит, не следование какому либо Учению, определяет степень или класс, а духовный уровень каждого отдельного человека.
А вот если вы будете утверждать, что все те кто в этом воплощении взял в руки ЖЭ, это и есть те Святые, лики которых мы видим на иконах, то мне останется только улябнутся.
.

Если уж вспомнили С.Соровского, то не мешало бы и вспомнить, что он всю жизнь старался держаться от церкви подальше. Может напишите своё предположение почему? А читает он сегодня АЙ или её преподаёт, сие не известно. Многое зависит от того, кто его учитель был в прошлом. Но принцип правильный. Где кончается православие, начинается АЙ, в этой точке соприкосновения действительно можно поставить знак равенства. А те святые, что на иконах, возможно и взяли в руки АЙ, а возможно сегодня имеют непосредственных учеников на земле, тех, с кем были знакомы ранее и в ком уверены, это и есть АЙ, преемственность, связь с Учителем. Святой не в цепи и без учеников - пустоцвет. И улыбаться можете сколько хотите.

[николаййй]

Сообщение от adonis

Если уж вспомнили С.Соровского, то не мешало бы и вспомнить, что он всю жизнь старался держаться от церкви подальше.

Во первых мы сейчас не о церкви, а о Христианстве. А от Христианства Саровский не держался подальше.
Во вторых, не правильно утверждать это, так как в своих наставлениях о. Серафим постоянно говорит о церкви без как о явлении которое служит духовному росту человека.
Его пророчества о обесчестившихся иерархах церкви, так это о личностях.
У него лично, было недопонимание с настоятелем монастыря, по причине, что Саровский прикладывал большие усилия по созданию Дивеевского монастыря. Со стороны настоятеля, судяпо всему была элементарная ревность.
Когда Саровский жил в пустыни, он посещал монастырь на все основные церковные праздники.
Ну а то, что Высокому Духу было трудно рядом с людьми далёкими от Его совершенства, и Он стремился к переодическому уеденению, в этом нет ничего из ряда вон выходящего.

А читает он сегодня АЙ или её преподаёт, сие не известно. Многое зависит от того, кто его учитель был в прошлом.Немного другое хотел сказать. Но принцип правильный. Где кончается православие, начинается АЙ,

Всётаки вы упорно хотите провести границу? При такой границе, самый худший последователь ЖЭ, должен быть лучше самого лучшего в Христианстве. А это ведь не так!

в этой точке соприкосновения действительно можно поставить знак равенства.

По такому принципу, как предлогаете Вы, невозможно поставить знак равенства. Вы постоянно ставите знак " АЙ больше Христианства". И речь не о том, так это или не так, а вопрос в Этичности такого заявления.

А те святые, что на иконах, возможно и взяли в руки АЙ, а возможно сегодня имеют непосредственных учеников на земле, тех, с кем были знакомы ранее и в ком уверены, это и есть АЙ, преемственность, связь с Учителем

.Если Они по праву на иконах, по своим деяниям, а не по политическим мотивам, то многие нас сегодня учат, как учили и учат христиан. Мы переходим из класса в класс, а не наши "преподватели в школе", поступают в "институт". Они либо продолжают "преподавать в школе", либо переходят "преподавать в институт".

И улыбаться можете сколько хотите.

Спасибо! Улыбка помогает дружедюбнее мир воспринимать. Надеюсь что и Вы улыбнётесь, и в иоге мы поймём друг друга.

[adonis]

Сообщение от николаййй

По такому принципу, как предлогаете Вы, невозможно поставить знак равенства. Вы постоянно ставите знак " АЙ больше Христианства". И речь не о том, так это или не так, а вопрос в Этичности такого заявления.

Если вы ставите вопрос о этичности, то он может возникнуть только из верности моего утверждения.
Вот и давайте разбирать два отдельных вопроса, которые я уже задавал ранее другому:
1. АЙ новый виток по сравнению с православием или нет? Если "нет",
то задам другой вопрос.
2. И только в случае "да" мы начнём рассматривать вопрос о этике, где и сколько можно об этом говорить.
Что бы не повторяться, это вопросы ко всем возможным оппонентам в этой теме.

Сообщение от николаййй

.Если Они по праву на иконах, по своим деяниям, а не по политическим мотивам, то многие нас сегодня учат, как учили и учат христиан. Мы переходим из класса в класс, а не наши "преподватели в школе", поступают в "институт". Они либо продолжают "преподавать в школе", либо переходят "преподавать в институт".

Ошибочное мнение, учатся все. Но речь была о другом, в ЖЭ есть такое понятие, которого нет в православии, "серебряная нить". Об этом пока не будем. Нет смысла плодить простыню вопросов, с ещё большей простынёй ответов. Давайте обсуждать по одному - два вопроса постепенно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Дмитрий777

В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

Никто не борется. Но давайте расставим всё по местам, хотя бы для себя.

[николаййй]

Сообщение от adonis

Если вы ставите вопрос о этичности, то он может возникнуть только из верности моего утверждения.
Вот и давайте разбирать два отдельных вопроса, которые я уже задавал ранее другому:
1. АЙ новый виток по сравнению с православием или нет? Если "нет",
то задам другой вопрос.
2. И только в случае "да" мы начнём рассматривать вопрос о этике, где и сколько можно об этом говорить.
Что бы не повторяться, это вопросы ко всем возможным оппонентам в этой теме.

Все знания которые нам даются свыше, даются в тех пропорциях, в которых человечество готово их воспринять. Каждый раз добавляется больше знаний, и открывается больше возмжностей для достижения.
Но это только возможности. Реализовать может только каждый отдельный человек.
При этом, даваемое в ЖЭ, во многом соответствует тому что даётся в Христианстве. И только в какой то части дополняется. Поэтому чёткого разграничения не может быть. Что вот Православие кончается - Агни Йога начинается. Проходя большую часть пути АЙ - мы проходим теми же методами, которые имеет в себе Православие.
И не стоит, на мой взгляд, ограничивать "да" или "нет". Так и так, есть одно и тоже, есть то, чего нет в Христианстве.
В связи с этим, многое из того, что непонятно православным в ЖЭ, мы можем постараться объяснить доступными им образами и понятиями. Есть что не можем, - поэтому мы для них - эзотерики. И пусть они, даже думают, что это слово ругательное
Но своим уважительным подходом к общению с ними, мы уже многое им подсознательно объясним, что наше Учение не такое страшное, как им малюют, потому что последователи его достойные люди. Тем самым мы будем противостоять очернению Учения, и не давать повода, использовать наше поведение на форуме, как аргумент против ЖЭ.
Мирвам привёл уместный анекдот, вот только он был воспринят поразному. Для меня он и говорит, что если ты действительно старше и мудрее - значит ты способен понимать образы мышления младшего и ответственен за то что бы говорить на доступном для того языке.

Ошибочное мнение, учатся все.

Ну то что я не указал что учатся все, это не делает это мнение ошибочным. Учатся дажже камни и растения. А уж Учителя - безусловно. Обращал Ваше внимание, что, не "школьные преподаватели" поступают в "институт" (там уже "аспирантура" и т. д.), а "окончившие школу ученики". Небходимый "ВУЗ" "преподаватели" уже закончили, что бы иметь право нас учить.

Но речь была о другом, в ЖЭ есть такое понятие, которого нет в православии, "серебряная нить". Об этом пока не будем. Нет смысла плодить простыню вопросов, с ещё большей простынёй ответов. Давайте обсуждать по одному - два вопроса постепенно.

Надеюсь, выше уже дал ответ?

[adonis]

Сообщение от николаййй

И не стоит, на мой взгляд, ограничивать "да" или "нет". Так и так, есть одно и тоже, есть то, чего нет в Христианстве.

Про одно и тоже мы не говорим, какой в том смысл? И не говорим про уважительный или не уважительный подход, как, кому и что объяснять, это будет второй вопрос, только после решения первого, если захотите мы к нему вернёмся после того, когда определим роль АЙ в эволюции планеты. Давайте говорить про то, чего нет в Христианстве. Если бы ваши претензии были бы только про нарушение этики, мы бы этот вопрос давно закрыли. Но Вы изначально упираетесь в равность АЙ и современного христианства. А это коренным образом не так и есть попытка поставить АЙ в ряд других йог. И должно быть хоть одно место на Земле, где об этом можно сказать.
На сегодняшний день все верующие представляют собою хаотичные и отдельно разрозненные элементы. АЙ является структурой, которая эти элементы собирает в цепь. Структура, по сравнению с броуновским движение верующих, это не просто новый виток, а кардинальное космическое явление. Вечную жизнь даёт не Рай , а Иерархия. И даже самая лучшая, но отдельная святая единица, будет Нулём, пока она не будет включена в цепь. Христианство в цепь не включает, нет у них ещё такого понятия. Значит и равнять нечего.

[николаййй]

Сообщение от adonis

Про одно и тоже мы не говорим, какой в том смысл?

Смысл в нахождении взаимопонимания. Если найдёте точки соприкосновения, то Вас начнуть слышать.

Неимоверно важно сдвинуть сознание человечества. Какой великий подвиг – постепенно привести сознание лучших среди людей к необходимости вернуться к первоисточникам христианства, к первым отцам, жившим на протяжении первых трех веков после Р. Хр. Как прекрасны поучения великого Антония! Так творите Ваше большое дело, мудро, бережно будя и зажигая сознания своих слушателей, помня всегда канон – «Господом твоим», именно, говоря со всеми по сознанию. Конечно, это тяжко. Как сказано: «если трудно вложить малый меч в большие ножны, то куда труднее большой меч вложить в малые ножны». Письмо Е.И.Рерих от 18.06.35.

Давайте говорить про то, чего нет в Христианстве.

проложив дорожку взаимопонимания, построив её на общих ценностях, можно начать говорить и о различиях.

Если бы ваши претензии были бы только про нарушение этики, мы бы этот вопрос давно закрыли. Но Вы изначально упираетесь в равность АЙ и современного христианства

Никогда в это не упирался. Если бы равность была, то какой смысл повторятся и давать одно и тоже. Говорил лишь о том, что всё что дано человечеству свыше, направляет нас в одном направлении. А от нас зависит, следуем этому пути или нет.
.

Христианство в цепь не включает, нет у них ещё такого понятия. Значит и равнять нечего.

У христиан нет понятия кармы, но это не значит что что они не подвержены воздействию закона.
Все, кто устремляется к Свету, уже получают поддержку Сил Света, а значит, пусть самым младшим звеном, но включаются в Иерархию.

Именно все исчадие ада выползло на поверхность Земли. Невежественные массы – их лучшее орудие. Вот почему так важна сплоченность всех сил белых и беленьких, но последние так легко окрашиваются в сереньких, пополняя собою кадры тех, о которых сказано в Апокалипсисе: «Но как ты тепл, но не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих». Только сила преданности и устремления к Служению Великой Иерархии Света может спасти от широко расставленных сетей Князя Мира сего. Нам, русским, уготовано спасение под Знаменем нашего Высокого Покровителя и Заступника Пр. Сергия Радонежского, о Нем поется в Акафисте – «От Бога данный России Воевода». Письмо Е.И.Рерих от 23.08.34.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от adonis

В АЙ тоже тыкать не будем, мол у вас только раздоры и показать ничего не можете.

От нас всех зависит, что бы не давать к этому повода. Если научимся избегать раздоров, и будем показывать созидательные дела, то и оснований для упрёков небудет.

[Mirvam]

Сообщение от николаййй

Во первых мы сейчас не о церкви, а о Христианстве

Христианство- это религия, а РПЦ - это конфессия.А что мы по настоящему знаем неискаженного об Учении Христа? И было ли оно это самое учение? Может никакого учения в смысле как например Бхагават-Гита и не было.Точно небыло.Учением стало само явление Христа еврейскому народу,суть которого большинсво скорее всего не понимает.А конфессия это уже земной институт и задачи к сожалению нередко весьма приземленные ......А что касается такого гипертрофированно интенсивного приобщения широких масс к православию , то поверьте - это разработки политтехнологов и психологов спецслужб.

[николаййй]

Сообщение от Mirvam

Христианство- это религия, а РПЦ - это конфессия.А что мы по настоящему знаем неискаженного об Учении Христа? И было ли оно это самое учение? Может никакого учения в смысле как например Бхагават-Гита и не было.Точно небыло.Учением стало само явление Христа еврейскому народу,суть которого большинсво скорее всего не понимает.А конфессия это уже земной институт и задачи к сожалению нередко весьма приземленные ......А что касается такого гипертрофированно интенсивного приобщения широких масс к православию , то поверьте - это разработки политтехнологов и психологов спецслужб.

Мной говорится не о этом. Если Вы думаете что я наивный и не понимаю что происходит в земных иститутах, - то сильно ошибаетесь. Более того, скажу, что немало самых обычных православных, которе опечалены тем, что происходит в их институте власти. И такие фильмы как "Остров" не зря появляются, и не зря любимы многими.
Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается ).
В Учении, у Е.И. и Н.К. Рерихов есть много о прекрасном и ценном в Христианстве. Но получается, что мы усвоили то, что нам дали, а дальше не продолжаем исследование. Думаете нестоит?

[Mirvam]

Сообщение от николаййй

Мной говорится не о этом. Если Вы думаете что я наивный и не понимаю что происходит в земных иститутах, - то сильно ошибаетесь. Более того, скажу, что немало самых обычных православных, которе опечалены тем, что происходит в их институте власти. И такие фильмы как "Остров" не зря появляются, и не зря любимы многими.
Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается ).
В Учении, у Е.И. и Н.К. Рерихов есть много о прекрасном и ценном в Христианстве. Но получается, что мы усвоили то, что нам дали, а дальше не продолжаем исследование. Думаете нестоит?

В местах где НКВД не успело разрушить все церкви нет такого ажиотажа , как там где это восстанавливают с нуля. Где я живу церкви работали всегда , и поэтому прихожан в них не стало не больше не меньше. Кто не верил тот и не верит а кто хотел тот и тогда и сейчас ходит в церковь . И это 0, 00001% населения если не менше а не 80 % как врут гэбэшноцерконые политтехнологи.Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

[николаййй]

Сообщение от Mirvam

Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

Давайте. Вас что-то конкретное интересует?

[adonis]

Сообщение от николаййй

Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается

Давайте. Только вначале хотя бы для себя расставим всё по заслуженным местам. В АЙ тоже тыкать не будем, мол у вас только раздоры и показать ничего не можете.

[paritratar]

Адонис, зачем растягивать тему на бесконечное число вопросов, когда николай очень четко обозначил, что люди вступившие в Христианство или следующие Живой Этике могут находится в одном классе. Другое дело, как правильно было замечено, "методика преподования" (если следовать школьной терминологии) в Живой Этике - это новый виток спирали в Эволюции, т.е. уже другой уровень. И люди как в Хр-ве так и в ЖЭ могут перейти в другой класс. Но этот ПЕРЕХОД зависит не столько от Учения (т.е. ума), сколько от ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ (т.е. от сердца) - изживания своей кармы и преодолении самости.

Показаетельна сама тема. Уход из АЙ в православие ставит как бы барьеры, стены между ними. И адонис подлил масла в огонь, обратив внимание на новый уровень ЖЭ. Но уровень ЖЭ никто не отрицает, однако же агни йога и дана для людей достойных этого уровня. Но к этому уровню можно прийти и через христианство, которое является все-таки верой отцов. И как написано в Агни йоге уважая веру деда, не пьют из его чаши... (может переврал). Но суть в том, что я полностью согласен с николаем, нельзя ибирательно применять канон господом твоим. Если мы хотим быть достойными уровня Агни Йоги, то мы должны брать на себя ответвтенность преподавания младшим школьникам. Иначе чего мы стоим такими знаниями обладая, а любви не имея? Мы просто кимвал звучащий...