Личностный Бог и Абсолют

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Если угодно - да.

А в каком отношении тогда этот Дух находится с Св. Духом? Не есть ли он его часть?

Сообщение от Кайвасату

Так как она соотносится с личностью, которую Вы также наделяете теми же характеристиками?

Ипостась(личность) никак не соотносится с душой. Душа - характеризуют природу человека.[/quote]
Погодите, природа человека, как я понял, это природа телесная. А про душу Вы сказали, что она не физическая, нетелесная, так как же она может относиться к человеческой природе?

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

А в каком отношении тогда этот Дух находится с Св. Духом? Не есть ли он его часть?

Святой Дух - есть сугубо самостоятельная Ипостась Пресвятой Троицы.
Наш дух - это сугубо самостаятельная Ипостась каждого из нас.

Сообщение от Кайвасату

Погодите, природа человека, как я понял, это природа телесная. А про душу Вы сказали, что она не физическая, нетелесная, так как же она может относиться к человеческой природе?

Возможно, есть какая-то нефизическая, нетелесная природа. Лично мне о ней ничего не известно. Но я не могу утверждать, чего не знаю. К душе можно отнести человеческую психику, эстетическую способность, диалогичность мышления и многое другое. Психика - это ведь не "тело", хотя тут можно поспорить

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Святой Дух - есть сугубо самостоятельная Ипостась Пресвятой Троицы.
Наш дух - это сугубо самостаятельная Ипостась каждого из нас.

А если эта ипостась создана по образу и подобию, то почему она невечна?

Сообщение от Кайвасату

Погодите, природа человека, как я понял, это природа телесная. А про душу Вы сказали, что она не физическая, нетелесная, так как же она может относиться к человеческой природе?

Возможно, есть какая-то нефизическая, нетелесная природа. Лично мне о ней ничего не известно. Но я не могу утверждать, чего не знаю. К душе можно отнести человеческую психику, эстетическую способность, диалогичность мышления и многое другое. Психика - это ведь не "тело", хотя тут можно поспорить

Но психика, мышление и т.п. изменяются в течении жизни. Душа же создается при рождении. Или человек тогда может менять созданную Богом душу как ему заблагорассудится?
И почему бы то, что Вы сейчас не определили как душа не назвать личностью? К слову, теософия по большому счету и определяет это как личность.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

А если эта ипостась создана по образу и подобию, то почему она невечна?

Ипостась - вечна, нынешняя падшая человеческая природа - смертна.

Но психика, мышление и т.п. изменяются в течении жизни. Душа же создается при рождении. Или человек тогда может менять созданную Богом душу как ему заблагорассудится?
И почему бы то, что Вы сейчас не определили как душа не назвать личностью? К слову, теософия по большому счету и определяет это как личность.

Душа не имеет отношения к Ипостаси, душа относится к человеческой природе, согласно православным представлениям.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Ипостась - вечна, нынешняя падшая человеческая природа - смертна.

Ранее Вы говорили:

"Отцы, обращаясь к тайне личности, предпочитают термины "природа" и "ипостась"

т.е. вы отождествляли эти тирмины.

Душа не имеет отношения к Ипостаси, душа относится к человеческой природе, согласно православным представлениям.

Ранее Вы сказали "Понятием "душа" характеризуются небиологическая и нефизическая составляющая часть человеческой природы."
Значит Вы полагаете, что "человеческая природа" - это совокупность души и тела? Но тогда почему под испорченностью человеческой природы, испорченной Адамом и Евой, понимается в общем-то только испорченность телесная (смертность тела и т.д...)

[Раб Божий Дмитрий]

т.е. вы отождествляли эти тирмины.

Значит, я неправильно выразился. Человек в Православии описывается через ипостась и природу. Что они обозначают, смотрите выше. Это абсолютно разные понятия.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Значит Вы полагаете, что "человеческая природа" - это совокупность души и тела? Но тогда почему под испорченностью человеческой природы, испорченной Адамом и Евой, понимается в общем-то только испорченность телесная (смертность тела и т.д...)

Человек после грехопадения ущербен не только телесно, но и душевно.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Человек после грехопадения ущербен не только телесно, но и душевно.

На моё радостное удивление современная православная церковь понимает доктрину первородного греха следующим образом: мы с вами не имеем вины в грехе, допущенном Адамом, т.е. мы не рождаемся грешниками заранее. Но вот последствия греха, допущенного Адамом, легли на всех последующих людей. Поэтому мы рождаемся во грехе - в смысле последствий греха Адама. Какие же последствия этого греха? А они описаны в Бытии и в основном касаются именно телесной природы. Это и появление смерти тела и т.д...

[Д.И.В.]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Святой Дух - есть сугубо самостоятельная Ипостась Пресвятой Троицы.

Святой Дух - это сила бога. Бог этой силой творит. Есть множество пример в Евангелии и даже в Ветхом Завете, которые подтверждают, что это именно так.

Святой дух - это такая христианская модификация фохата. Той творящей силы, которая описывается в более ранних, дохристианских источниках.

Представить себе силу без причины, без её руководящего начала и источника - невозможно. Хотя, для современного как впрочем и средневековонго схоластика именно создание и навязываение невозможного - основное занятие Чтобы загнать психику человека в глухой тупик для того чтобы там заствить принять на веру их бога. А не какого-то иного.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Святой Дух - это сила бога. Бог этой силой творит. Есть множество пример в Евангелии и даже в Ветхом Завете, которые подтверждают, что это именно так.
Святой дух - это такая христианская модификация фохата. Той творящей силы, которая описывается в более ранних, дохристианских источниках.

Да, в нашем понимании Св. Дух есть Фохат. Но думаю, что в разговоре с Дмитрием в это не стои дже вдаваться, за исключением случая если дело дойдет действительно до обмена цитат из Библии.