"Защита делу Рерихов" на форуме

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...Именно то, что Вы допускаете создание подобных тем, вынуждает нас активизировать свою защиту делу Рерихов на форуме.

Кого Вы подразумеваете под "нас"? Подразумевается ли, что именно эти люди точно знают, что такое "дело Рерихов" и как его нужно защищать?

Сообщение от Альдебаран

...И заняться вплотную Учением.

Разве сейчас что-либо Вам мешает "заниматься Учением"?

Сообщение от Альдебаран

Все равно беседа сведется к борьбе. Смысл допускать подобные темы на форуме? Давайте их закроем раз и навсегда.

Опыт показывает, что, как правило "к борьбе" может свестись любая тема, если в теме участвуют люди не готовые к доброжелательному конструктивному диалогу. Так можно весь форум закрыть.

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Опыт показывает, что, как правило "к борьбе" может свестись любая тема, если в теме участвуют люди не готовые к доброжелательному конструктивному диалогу. Так можно весь форум закрыть.

Что ж, Владимир, если Вы считаете, конструктивным диалогом, когда на Вашем форуме открыто оскорбляют Махатм, в лице Николая и Святослава Рерихов, то Ваша позиция меня просто обескураживает.

Под "нами" я подразумеваю тех, кто не позволит подобных выпадов в сторону уважаемых нами людей.
И пусть модераторы не исполняют своих собственных же правил форума, это их свободная воля.
Но и у нас она тоже имеется она, и как направить ее на защиту дела Рерихов мы тоже знаем. Может мы и не так уж до конца разбираемся что есть правильно, а что нет. Но мы точно знаем, что оскроблять недопустимо для последователей Рерихов.
На Вашем же форуме, многоуважаемый Владимир Чернявский, это стало так часто встречаться, что грешным делом начинаешь думать, а рериховский ли он вообще, этот форум?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Что ж, Владимир, если Вы считаете, конструктивным диалогом, когда на Вашем форуме открыто оскорбляют Махатм, в лице Николая и Святослава Рерихов, то Ваша позиция меня просто обескураживает.

Оскорбления в адрес Махатм (так же и любого вида оскорбления) являются как раз признаком отсутствия конструктива.
Вот, Вы строите этот свой диалог в форме наезда на модератора, обвинений его и всего форума в разных грехах - таким образом, конечно, можно воздействовать и манипулировать, но это не форма конструктивного и доброжелательного диалога.

Сообщение от Альдебаран

Может мы и не так уж до конца разбираемся что есть правильно, а что нет. Но мы точно знаем, что оскроблять недопустимо для последователей Рерихов.

Тут главное не путать оскорбление, собственно, Махатм с оскорблением собственного мнения о Махатмах. Темы на форуме часто сводятся "к борьбе" потому, что участники тем часто считают священным именно свое мнение. И, что хуже - считают, что для защиты своего мнения все средства хороши.
При таком настрое темы форума никогда не станут площадкой для поиска истины, а лишь местом встречи спорщиков, которые непременно хотят быть всегда правыми, в священной борьбе побеждать противников спора.

[paritratar]

Вместо защиты дел Рерихов в самом деле получается какое-то оправдание дел Рерихов. Перед кем и за что оправдываться? Почему бы не продолжать как и раньше распространять идеи Рерихов и Учения Живой Этики? По-моему получается еще хуже, если обращать на мнения отдельных людей такое пристальное внимание. И мнение Росова - только его мнение, не более. Конечно, могут быть мнения, которые можно назвать и ложью, и клеветой, и обманом, и оскорблением. На это, я согласен, стоит ответить. Не для оправдания, потому что не перед кем оправдываться, а для СПРАВЕДЛИВОСТИ. Если есть одное негативное мнение, то пусть будет и позитивное, а кому надо разберется. И для нас самих спокойно: ИМЯ УЧИТЕЛЯ ЗАЩИЩЕНО.
И тем более в этом преданность Учителю проявляется. Хотя бывает и показная преданность, когда защита превышает всякое нападение. Должна же быть и здесь соизмеримость.

[Musiqum]

Владимир,
В свете недавних форумных событий (имею в виду закрытие тем, где происходила "борьба мнений"), хочется спросить у Вас, как у рядового рериховца, а не как администратора форума - как Вы относитесь к озвученным здесь идеям, провозглашающих НКР политиком (и соответственно, Учителей), чья деятельность оказалась неудачной? Согласны ли Вы с этим?
Если нет, то считаете ли Вы важным недопущение упрямого и настойчивого доказывания этой точки зрения, основанной на ложных предположениях, субъективном прочтении сокровенных Записей, их неверной интерпретации и т.п., что всё вместе даёт искажение обликов этих великих людей?
Есди да - Вы разделяете позицию Игоря Л. и Андрюши_254, - то не могли бы Вы тоже как-то обосновать эту позицию?
Извините, что задал очень много вопросов, но из той закрытой темы так и осталось неясным Ваше отношение к этому предмету. (Кстати, Вы никогда не высказали и своё отношение к Росовским книгам).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Владимир,
В свете недавних форумных событий (имею в виду закрытие тем, где происходила "борьба мнений"), хочется спросить у Вас, как у рядового рериховца, а не как администратора форума - как Вы относитесь к озвученным здесь идеям, провозглашающих НКР политиком (и соответственно, Учителей), чья деятельность оказалась неудачной? Согласны ли Вы с этим?

Я думаю, что подобное мнение ошибочно.
По поводу идеи "Рериха-политика", о по моим наблюдениям - большинство споров происходят из-за разного понимания терминов и катастрофического нежелания слушать собеседника.

Сообщение от Musiqum

Если нет, то считаете ли Вы важным недопущение упрямого и настойчивого доказывания этой точки зрения...

Я считаю, что на форуме каждый может выражать свою точку зрения в рамках этической составляющей Правил форума.

Сообщение от Musiqum

Есди да - Вы разделяете позицию Игоря Л. и Андрюши_254, - то не могли бы Вы тоже как-то обосновать эту позицию?

Может быть я не внимателен, но я не заметил, что бы Игорь Л. выражал именно ту точку зрения, которую Вы озвучили. Что касается участника andrush_254, то моя позиция выражена, к примеру здесь.

Сообщение от Musiqum

...Кстати, Вы никогда не высказали и своё отношение к Росовским книгам...

Я поверхностно знаком с книгами Росова. В тех статьях, которые я читал для меня были цены фактологическим материалы, т.е. работа в архивах. Что касается выводов и обобщений, то тут, конечно, много вопросов. Материал явно не проработан.
На мой взгляд, феномен Росова стал возможен из-за колоссальной непроработанности Рериховского наследия. По сути, изучен небольшой процент. Архивы не проработаны, научное осмысление - только в зародыше. А это самая благоприятная почва для различного рода спекуляций. Что, собственно, и происходит.

[Пандора]

"Защита делу Рерихов" на форуме

А ведь единственная защита это смотреть картины , читать книги и улыбаться,
"Мощь Улыбка несет"

[paritratar]

Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.

[Migrant]

Сообщение от manihara

Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.

Или этики.

[paritratar]

Сообщение от migrant

Или этики.

да даже и не важно у кого какой уровень и чего. Мерить все равно не нам, а тем, кто разбирается. Важно то, что другого мыслить по-своему невозможно заставить. Это знают все темные, поэтому и подбрасывают так сказать помыслы. А наше дело - согласиться или нет, поступить согласно помыслу или перечить. Вот в чем точка кипения.

[Musiqum]

Сообщение от manihara

Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.

Золотые слова!
Только почему же ты "волосы на себе рвал", когда, к примеру, тут участник с ником Equinox выражал своё мнение?

[Musiqum]

Спасибо Вам, Rigzen за развёрнутое и ясное изложение ситуации!

[paritratar]

Сообщение от Musiqum

Золотые слова!
Только почему же ты "волосы на себе рвал", когда, к примеру, тут участник с ником Equinox выражал своё мнение?

я бы назвал более удачно, а именно: спокойно и взвешенно высказывал свое мнение. Или вы не заметили, Musiqum?))) И всем предлагаю - побольше спокойствия в диалогах, попридержите свои эмоции для домашних и близких.