О непреложности и о подвижности плана

[Игорь Л.]

Сообщение от Кайвасату

Насчет нереализованности планов... Не нужно тешить иллюзий относительно того, что это были планы Н.К.Рериха. Это был план Владыки и он давал указания Н.К.Рериху по его реализации. А насчет того, что не получилось, так это тоже случается. Как известно, Махатмы пытаются использовать лучшие возможности, но не всегда это выходит именно так, как задумывалось. Есть и знаменитая "изменчивость плана", а есть и "кладбище" несбывшихся лучших начинаний...

Совершенно верно.

Сообщение от andrush_254
А как Вы, Игорь, разрешаете подобное мнение, если оно есть у Вас? План строительства отсрочили?

Чтобы разрешить все эти "сложности" с вмещением видимых неудач и высоким Источником Плана, просто нужно читать Учение и Письма Е.И. Где приводится не мало разных "неудач" и причины их.

Напимер, неудача с Планом создания Единой Европы с помощью Наполеона. Эта идея была задумана давно. Но вот теперь она реализовалась.
Причины неудач - свободная воля людей, ибо нельзя построить что-либо наперекор человеческой воли.

Хотя любое строительство всегда сопровождалось борьбой с противниками. Но это допустимо лишбь в том случае, когда имеется достаточно много сторонников нового строительства среди людей.

И если нет достаточного количества последователей, значит - люди ещё не вполне готовы, и насиловать их волю не дозволительно.

Много говорится о подвижности Плана. Задуманное обязательно свершится. При этом надо понимать, что План Новой Страны и Свящ. Союза Востока подразумевал не чьи-то узкие геополитические интересы (хотя и затрагивал их, и эту сферу), но - общечеловеческое значение.

Новая Страна - как пример преуспеяния и роста при правильных взаимоотношениях, при заботе о благе народа и о духовном состоянии его. Пример - для всего мира. И предполагалось, что весь мир будет постепенно перестраиваться как Новая Страна.

А если этот План имеет общечеловеческое значение, то - не имеет значения где именно он будет реализован когда сложатся новые возможности. В России ли, или где-то ещё. Хотя я по-прежнему верю, что у России ещё есть шанс.

Там и тогда, когда совпадут космические и человеческие предпосылки для реализации, там, где в людях проснётся настоящее и сильное устремление к духовному, во что бы они ни верили и на каком бы языке ни говорили, там и будет реализован этот План.

[andrush_254]

Сообщение от Игорь Л.

Напимер, неудача с Планом создания Единой Европы с помощью Наполеона. Эта идея была задумана давно. Но вот теперь она реализовалась. Причины неудач - свободная воля людей, ибо нельзя построить что-либо наперекор человеческой воли.

Единой Европе под Наполеоном и Гитлером "нет" сказала Россия, прежде всего. А европейской человеческой воли там было и есть предостаточно.

Новая Страна - как пример преуспеяния и роста при правильных взаимоотношениях, при заботе о благе народа и о духовном состоянии его. Пример - для всего мира. И предполагалось, что весь мир будет постепенно перестраиваться как Новая Страна.

А как взаимосвязан Приход Буды Майтрейи с Новой Страной? Ведь Приход будет независимо от того построят Новую Страну или нет. Или построенная Страна - это и есть Приход?

[Игорь Л.]

Сообщение от andrush_254

Единой Европе под Наполеоном и Гитлером "нет" сказала Россия, прежде всего. А европейской человеческой воли там было и есть предостаточно.

План Единой Европы не предусматривал участия в этом России. Поход на Россию был самодеятельностью Наполеона. Собственно, его в план никто и не посвящал. Его просто использовали, поскольку он сумел остановить беспредел в послереволюционной Франции.
Но Наполеон был предупреждён о недопустимости похода в Россию, Александр Македонский - что нельзя идти на Индию. Не послушались.

Результат обоих походов - закономерный, и задуманные планы не осуществились. Важно вовремя остановиться.

А Гитлер - это совсем другая история.

Сообщение от andrush_254
А как взаимосвязан Приход Буды Майтрейи с Новой Страной? Ведь Приход будет независимо от того построят Новую Страну или нет. Или построенная Страна - это и есть Приход?

Извините, но не считаю нужным говорить на эту тему.

[andrush_254]

Сообщение от Игорь Л.

План Единой Европы не предусматривал участия в этом России.

А где же тогда должна была быть Россия? И как современная Единая Европа представляется Вам в свете АЙ? Участие России там предусмотрено ныне?

Сообщение от andrush_254
А как взаимосвязан Приход Буды Майтрейи с Новой Страной? Ведь Приход будет независимо от того построят Новую Страну или нет. Или построенная Страна - это и есть Приход?

Извините, но не считаю нужным говорить на эту тему

В другой теме Николайй, не очень разобравшись с "Последним Царём", укорял меня, что я земным Царём подменяю Второе Пришествие. Аналогично, мне кажется, что, Новой Страной подменяют Приход Майтрейи. Я весьма плохо знаком с буддизмом, но есть ли в традиции буддизма указания на то, что Пришествию Майтрейи будет предшествовать что-то схожее с тем явлением, которое у Вас называется Новой Страной?

[Альдебаран]

Сообщение от Игорь Л.

План Единой Европы не предусматривал участия в этом России. Поход на Россию был самодеятельностью Наполеона. Собственно, его в план никто и не посвящал. Его просто использовали, поскольку он сумел остановить беспредел в послереволюционной Франции.
Но Наполеон был предупреждён о недопустимости похода в Россию, Александр Македонский - что нельзя идти на Индию. Не послушались.

Результат обоих походов - закономерный, и задуманные планы не осуществились. Важно вовремя остановиться.

Берите пример с АлексУ. Он много вдумчивее вникает как в сами исторические события, так и изучает материал. У Вас и с Наполеоном и Македонским неполная информация, как я погляжу. Во-первых, что значит Наполеона использовали? Махатмы используют только джинов, типа Сталина. Наполеон же таким не был. Со слов Елены Ивановны это была весьма незаурядная личность. Многим тут еще до нее расти и расти. Наполеон был найден Одним из Семи Кумар, как личность, своим потенциалом энергии способная воплотить через себя идею единой Европы. Наполеону, был доверен Чинтамани, что опять же говорит о масштабе его личности. А обладание Камнем всегда связано с женским началом. Его музой была Жозефина, хранительница камня. Он отдал ей Камень на хранение испытывая великое чувство любви к ней. Но позже звериные инстикты возобладали в нем. Похоть привела к гордыне, гордыня к походу на Россию.
Македонский та же печальная история. Только вот не надо спрашивать, где об этом говорится. Прочесть Дневники, еще не значит стать знающим. Ищите, книг издано много. И притом вполне законно.

[Игорь Л.]

Сообщение от Альдебаран

Во-первых, что значит Наполеона использовали? Махатмы используют только джинов, типа Сталина. Наполеон же таким не был. Со слов Елены Ивановны это была весьма незаурядная личность.

Вы перессказываете мне содержание той цитаты, которую я же и привёл.
Вы думаете, что я не видел в ней о Камне, данном, чтобы усилить Наполеона? Заблуждаетесь. Я внимательно читаю Дневники.

Кстати, Сталин также был незаурядной личностью. Если говорить о масштабе личности и вкладе в историю, то - намного более масштабной личносью, чем Наполеон.

Вы считаете, что Наполеон был посвящён в План Братства?
Я сомневаюсь в этом. Скорее, ему были подсказаны мысли из Плана о Единой Европе. Но - вряд ли он был посвящён в существование Плана Бел. Братства.
Иначе, он не сделал бы того, что сделал по своей собственной инициативе и собственному своему недомыслию -

2.V.1924.

План уже был разбит, когда Наполеон безумно устремился на Россию, ибо он не должен был затронуть Азию.

[Альдебаран]

Сообщение от Игорь Л.

Вы перессказываете мне содержание той цитаты, которую я же и привёл.
Вы думаете, что я не видел в ней о Камне, данном, чтобы усилить Наполеона? Заблуждаетесь. Я внимательно читаю Дневники.

Кстати, Сталин также был незаурядной личностью. Если говорить о масштабе личности и вкладе в историю, то - намного более масштабной личносью, чем Наполеон.

Вы считаете, что Наполеон был посвящён в План Братства?
Я сомневаюсь в этом. Скорее, ему были подсказаны мысли из Плана о Единой Европе. Но - вряд ли он был посвящён в существование Плана Бел. Братства.
Иначе, он не сделал бы того, что сделал по своей собственной инициативе и собственному своему недомыслию

Игорь, будьте внимательнее, уже писал. Я не говорил, что Наполеон был посвящен в Планы Братства, я сказал, что после провала революции, он был личностью, через которую действовали токи Братства, для реализации Плана Единой Европы. Я также написал Вам, в чем была его ошибка, еще до похода на Россию. Ибо План он провалил задолго до этого. Поход на Россию уже было следствие отхода от Жозефины, и Камня, и лучей Матери Мира, идущих через него.
Я также не писал, что Сталин был заурядной личностью. Я лишь указал на слова Владыки, что Сталин джин, и использовался Братством. Ибо джины всегда используются, думают, что трудятся для себя, а на самом деле помогают Плану.
Второе. Как ни страно, но прочтя ваши выводы по Дневникам, в некоторых вопросах я готов согласиться с Вами. В первую очередь, в отношении первоначальной миссии Ю.Н.Рериха. И Елена Ивановна говорила, что рожден он был воином. Кстати об этом же говорится и в фильме МЦР про него. И только изменение Плана изменило и его миссию. АлексУ, в этом нет ничего удивительного. Тамерлан и Ломоносов живут в этой великой личности также неразрывно, как мы имеем правую и левую руки. Кстати, не удивлюсь, что он мог бы днем управлять войсками, а вечером заниматься наукой. История знает такие примеры. Деление на Кшатриев это для обычных людей. У Архатов другие возможности, куда больше наших.
Кстати ни Вы АлексУ, ни Игорь так и не сказали, в чем именно изменилась миссия Юрия Николаевича, ведь его научная деятельность это только пол-миссии. Советую обратить внимание на картины Его отца Гессер-Хан и Звезда Героя. Только тогда можно до конца понять миссию этого человека. Ведь то, что мы сейчас изучаем здесь Учение, мы обязаны Ему. Он был тем, кто в хрущевскую оттепель привлек энергии Братства в СССР, чтобы героически дать могучий толчек в массы на изучение Учения.
И все же мне кажется, что как человек, сразу видно, любящий историю, вы очень спешите выдавать все изложенное в Дневниках за действительное. Даже если вы и во многом правы, это уже не так важно, ибо этому не суждено было состояться. Махатмы с огромной долей вероятности знали, о предстоящем провале Посольства в СССР. Вы не рассматриваете кстати информацию в Дневниках как возможную дезу для темных? Зря вы не любите в солдатиков играть, Адонис может оказаться не так уж и далек от истины. Да и Ригзен может оказаться прав, что огенная действительность неизвестно какие примет очертания на земле. Вот может и поэтому и советовалось не спешить? Может абрикоска права, и стоит лучше подумать о душе? Т.е. заняться Учением, где все предельно понятно. А главное - ну как скажите, Вы приложите знания из Дневников. Лучше то вы не станите? Что толку знать Планы Шамбалы, а оставаться обычным смертным?
Помните в Надземном есть слова, что люди пытаются прочесть последнюю книгу, не приложив первую. Подумайте над этими словами.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

Кстати ни Вы АлексУ, ни Игорь так и не сказали, в чем именно изменилась миссия Юрия Николаевича, ведь его научная деятельность это только пол-миссии.

Юрий Николаевич приехал в СССР в 1957 году, когда в стране произошли определенные изменения, которые все называют сейчас “хрущевской оттепелью”. Его пригласил Н.С. Хрущев, которого Юрий Николаевич встретил на выставке своего отца в Дели. За очень короткий срок, он успел сделать очень много. Он возродил традиции отечественной буддологии и тибетологии, сумел добиться возобновления «Библиотеки Буддика», впервые в стране ввел преподавание ведийского языка и санскрита и многое, многое другое. То, что он сделал, переоценить невозможно. Его великий подвиг достоин семьи Рерихов. И как правильно вы отментили Именно он, первый, кто вернул нашей стране ее ценнейшее национальное достояние – самих Рерихов. Труд, проделанный Юрием Николаевичем за короткий срок его пребывания в нашей стране, в корне изменил ситуацию и изменил наше общественное мнение в пользу Рерихов. Это уникальное его деяние имело планетарное значение. Именно по инициативе и с помощью Юрия Николаевича были устроены первые выставки картин Николая Константиновича и Святослава Николаевича. Именно от Юрия Николаевича окружавшие его сотрудники узнали о сути и главной концепции Учения Живой Этики, или Агни Йоги. И узнали об этом не из книг, а от самого носителя этой концепции. Без Юрия Николаевича многое бы не состоялось. Не состоялась бы, например, Центрально-Азиатская экспедиция, а если бы и состоялась, то не имела бы того важного результата, о котором мы теперь все знаем.

[Альдебаран]

Сообщение от Игорь Л.

Чтобы разрешить все эти "сложности" с вмещением видимых неудач и высоким Источником Плана, просто нужно читать Учение и Письма Е.И. Где приводится не мало разных "неудач" и причины их.

Можно и Грани. Там вообще открытым текстом об этом говорится. Через это действительно нелегко будет пройти многим. Но придется. Только в случае с вашим Росовым, причина неприятия многими его идей как раз не в этом. Никто не боится увидеть Рериха неудачником, как его преподносит Росов. Все просто знают, что тот все извратил в своих "исторических эссе". Так что здесь вы ошибаетесь в причине столь яростного неприятия Росова.

Сообщение от Игорь Л.

Причины неудач - свободная воля людей, ибо нельзя построить что-либо наперекор человеческой воли.

Правильный вывод, правда опять только наполовину. Нужно прибавить и сереьзные враждебные действия со стороны темной ложи. Это вам не деревянные солдатики Урфина Джюса, а опытные злодеи. И лучше говорить не причины неудач, а то звучит, что Махатмы неудачники, а причины, почему План или был отложен или был видоизменен.

Сообщение от Игорь Л.

Хотя любое строительство всегда сопровождалось борьбой с противниками. Но это допустимо лишбь в том случае, когда имеется достаточно много сторонников нового строительства среди людей.

И если нет достаточного количества последователей, значит - люди ещё не вполне готовы, и насиловать их волю не дозволительно.

Не всегда. Вот вам пример первых христиан, которых было очень мало в начале. Скорее тут дело в эволюционном сроке, а также возможности создать потенциал энергии движения. Это может сделать и небольшая группа лиц.

Сообщение от Игорь Л.

А если этот План имеет общечеловеческое значение, то - не имеет значения где именно он будет реализован когда сложатся новые возможности. В России ли, или где-то ещё. Хотя я по-прежнему верю, что у России ещё есть шанс.

Нет, не так. Сказано недвусмысленно, или Россия это сделает, или планета взорвется. Так что верьте в Россию, иначе хана.

[Игорь Л.]

Сообщение от Альдебаран
Если бы ему достало усидчивости посидеть сперва над Учением, а не хвататься сразу за Дневники, то он бы заметил эти ошибычные выводы Росова, который ставит все с ног на голову в своей политической химере.

Я уже говорил, что книг Росова не читал. Выражаю свою точку зрения, основанную на моём понимании Дневников-манускриптов.

[Удалено ВЧ]

Сообщение от Альдебаран

Правильный вывод, правда опять только наполовину. Нужно прибавить и сереьзные враждебные действия со стороны темной ложи. Это вам не деревянные солдатики Урфина Джюса, а опытные злодеи.

Спасибо за разъяснение, Альдебаран.
Теперь я буду иметь лучшее представление о тех людях, с которыми я разговариваю. И соответственно оценивать целесообразность дальнейшего общения.