Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2009, 17:26   #1
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Все гораздо сложнее. Менталитет менять надо...
Одно не исключает другое. Реклама, ведь, тоже меняет менталитет.
Повсеместный запрет рекламы алкоголя и запрет продажи алкоголя в продуктовых магазинах уже может снизить потребление в разы. А далее уже - фактор воспитания и организация досуга.
Конечно, при определенных условиях эффект от рекламы есть.

А вот насчет запрета продажи в магазинах... Не зыбывайте про самогон и подпольные заводы. Надеется на то, что это удасться запретить - нереально. И всегда будет в достатке точек, где все это можно будет купить. Так что это не выход. Выход - добиться, что бы покупать не было желания.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 17:50   #2
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,472
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,187 раз(а) в 3,593 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение

А вот насчет запрета продажи в магазинах... Не зыбывайте про самогон и подпольные заводы. Надеется на то, что это удасться запретить - нереально. И всегда будет в достатке точек, где все это можно будет купить. Так что это не выход. Выход - добиться, что бы покупать не было желания.
А закон государства? Согласен,такая ситуация будет повсеместно. Но это будет нарушение закона и расплата соответственная. При желании можно принять такие законы,при котором желание самагоноварения и подпольного производства отпадёт напрочь.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 17:56   #3
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
А закон государства? Согласен,такая ситуация будет повсеместно. Но это будет нарушение закона и расплата соответственная. При желании можно принять такие законы,при котором желание самагоноварения и подпольного производства отпадёт напрочь.
Вы вообще в какой стране живете?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 18:24   #4
Времяон
 
Аватар для Времяон
 
Рег-ция: 29.01.2007
Адрес: Русь
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Грaд водколаков

Я брел по городу больному,
А водколаки шли за мной,
И прошептал один другому:
«Смотри-ка, вон идет — живой».

Пьянчужек трупы выползали,
Из нор кабачных и щелей.
Зачем мы выжили — стонали,
Качался в мыслях вопль — налей!

В стаканах водка не водица,
А в душах плесень и туман.
Глотай, не вздумай подавиться.
И верь, что жизнь сплошной обман.

Самоубийцы — недоделки,
Вы смерть хотели обмануть.
Ни смерть — ни жизнь, с чертями сделки,
Ведь пьянство долгий к гробу путь.

Ах, до чего же все же гадок,
Тот водколак, что жизнь проспал.
Ему вкус спирта только сладок,
Его он только лишь узнал
И отдал душу за бесценок,
Как отдают ненужный хлам,
Знаток всех спиртовых расценок,
Грядущий и пришедший хам.
Времяон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 18:27   #5
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,472
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,187 раз(а) в 3,593 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение

Вы вообще в какой стране живете?
Однако вы мои мысли прочитали.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 18:36   #6
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,472
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,187 раз(а) в 3,593 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
А закон государства? Согласен,такая ситуация будет повсеместно. Но это будет нарушение закона и расплата соответственная. При желании можно принять такие законы,при котором желание самагоноварения и подпольного производства отпадёт напрочь.
Вы вообще в какой стране живете?
Согласен ,чтобы всё это начать ,необходимо другое сознание у тех кто издаёт законы и у тех ,кто следит за выполнением.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 22:49   #7
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
А вот насчет запрета продажи в магазинах... Не зыбывайте про самогон и подпольные заводы. Надеется на то, что это удасться запретить - нереально. И всегда будет в достатке точек, где все это можно будет купить. Так что это не выход. Выход - добиться, что бы покупать не было желания.
Все так, но это на долгосрочную перспективу. И эти методы все равно должны сочетаться с ограничениями. Опыт такой есть и в Европе и в Америке. И велосипедов не надо изобретать, все уже изобрЕтено до нас
Не все они применимы у нас, но ограничений существует множество и надо выбирать какие из них и в какой мере могут быть использованы.
По поводу магазинов. Для начала хотя бы запретить продажу алкоголя во всех забегаловках на каждом углу, и ограничиться специализированными магазинами и крупными супермаркетами, где можно в достаточной мере контролировать хотя бы возраст покупающих алкоголь. Крупным магазинам будет невыгодно игнорировать эти нормы под страхом лишиться лицензии.

Насчет ограничений, вот какие в основном применяются (по материалам сети):

1.Цены на спиртные напитки

Результаты исследований свидетельствуют о том, что повышение цен на спиртные напитки ведет к падению уровня потребления алкоголя, а понижение цен - к его росту. То есть по своему рыночному поведению спиртные напитки в целом сходны с большинством других потребительских товаров. Оказалось также, что повышение цен за счет акцизных сборов с продаж спиртных напитков в особенной степени снижает уровень потребления алкоголя среди молодежи. Но при поднятии цен или введении акцизных сборов, не стоит забывать, что подорожание вин, например, может приводить к активизации домашнего виноделия, увеличению масштабов ввоза алкоголя из других стран, а также к употреблению опасных для здоровья нелегально производимых спиртных напитков.
Все исследования показали, что повышение налогов на алкоголь неизменно влечет за собой повышение объема налоговых поступлений в государственный бюджет

2.Доступность алкоголя

Тотальный запрет на алкоголь существовал в США в первой половине 20-го века и существует в настоящее время во многих мусульманских странах. В Америке он привел к криминализации производства и продажи спиртного, и был отменен. Сейчас в некоторых странах практикуют короткие периоды запрета - например, на один день во время общественных праздников, национальных выборов, проведения ярмарок или ответственных футбольных матчей. Кроме того, возможно ограничивать время продажи алкоголя, или место – не продавать выпивку вблизи школ, детских садов. Действенны также ограничения числа торговых точек из расчета на определенное количество населения.

3.Возраст покупателей

Он оговорен в законодательстве большинства стран и может быть различным в зависимости от крепости напитков либо от места их употребления - в заведении или при продаже на вынос.

4.Другие ограничения

В ряде стран запрещена продажа спиртных напитков лицам, находящимся в нетрезвом состоянии. Существуют также законы, регулирующие количество алкоголя, которое можно приобрести за один раз, или запрещающие продажу алкоголя в кредит, выпивки без еды и так далее. Эффективность таких ограничений напрямую связана с неформальным контролем – то есть отношением общественности к людям в нетрезвом состоянии. Если пьяный человек становится героем, любые формальные ограничения бессмысленны.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 14.07.2009 в 22:59.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 23:16   #8
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Все так, но это на долгосрочную перспективу. И эти методы все равно должны сочетаться с ограничениями. Опыт такой есть и в Европе и в Америке. И велосипедов не надо изобретать, все уже изобрЕтено до нас
Не все они применимы у нас, но ограничений существует множество и надо выбирать какие из них и в какой мере могут быть использованы.
По поводу магазинов. Для начала хотя бы запретить продажу алкоголя во всех забегаловках на каждом углу, и ограничиться специализированными магазинами и крупными супермаркетами, где можно в достаточной мере контролировать хотя бы возраст покупающих алкоголь. Крупным магазинам будет невыгодно игнорировать эти нормы под страхом лишиться лицензии.
Все это все хорошо. Только как это можно реализовать?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 06:09   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
... А вот насчет запрета продажи в магазинах...
Речь идет о том, что алкоголь должен продаваться в специализированных магазинах. Помните в советское время были "Вино-водочные" магазины?
Это позволит решить многие вещи. К примеру, поможет исключить "случайные", "между делом" покупки алкоголя, поможет контролировать оборот алкоголя и контроль его качества, поможет лучше контролировать доступ детей к алкоголю и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 10:29   #10
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
... А вот насчет запрета продажи в магазинах...
Речь идет о том, что алкоголь должен продаваться в специализированных магазинах. Помните в советское время были "Вино-водочные" магазины?
Это позволит решить многие вещи. К примеру, поможет исключить "случайные", "между делом" покупки алкоголя, поможет контролировать оборот алкоголя и контроль его качества, поможет лучше контролировать доступ детей к алкоголю и т.д.
Да я понимаю. Но опять же, как именно мы способны решить этот вопрос?

И как мы способны решить вопрос с нелегальными точками, которые в этом случае обязательно появятся и на которых будут продавать без всяких ограничений.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 13:08   #11
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Не прошли ли мы некую критическую черту, после которой любое ограничение не вызовет ничего кроме аппатии и спячки.....
Кто его знает, может и так…
В любом случае меры надо предпринимать.
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
И как мы способны решить вопрос с нелегальными точками, которые в этом случае обязательно появятся и на которых будут продавать без всяких ограничений.
Любое благое дело имеет какие-то негативные отголоски или последствия, точно также как и любое лекарство (если оно конечно не меловая таблетка) имеет побочный эффект. Когда говорилось, что надо выбирать какие меры и в какой степени приемлемы для России или даже для отдельных конкретных регионов, имелось в виду и то, что сравнивать и просчитывать, что больший вред – болезнь или побочный эффект от того или иного лекарства, ну и соответственно и выбор лекарства от этого зависит.
Наверное эти меры надо вводить в режиме обратной связи, у федерального центра в каждом регионе есть полномочные представители, если есть подозрения в ангажированности местных губернаторов и их свиты, можно поручить им контроль за выполнением этих мер, и отслеживание результатов. Сейчас это делать легче, чем даже десять лет тому назад, наши правители уже ввели в традицию общение напрямую в ходе каких-то интернет-конференций, круглых столов, прямых мостов и т.д.
Мне кажется все это решаемо, и главное в этом воля государства.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 14:23   #12
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Любое благое дело имеет какие-то негативные отголоски или последствия, точно также как и любое лекарство (если оно конечно не меловая таблетка) имеет побочный эффект. Когда говорилось, что надо выбирать какие меры и в какой степени приемлемы для России или даже для отдельных конкретных регионов, имелось в виду и то, что сравнивать и просчитывать, что больший вред – болезнь или побочный эффект от того или иного лекарства, ну и соответственно и выбор лекарства от этого зависит.
Наверное эти меры надо вводить в режиме обратной связи, у федерального центра в каждом регионе есть полномочные представители, если есть подозрения в ангажированности местных губернаторов и их свиты, можно поручить им контроль за выполнением этих мер, и отслеживание результатов. Сейчас это делать легче, чем даже десять лет тому назад, наши правители уже ввели в традицию общение напрямую в ходе каких-то интернет-конференций, круглых столов, прямых мостов и т.д.
Мне кажется все это решаемо, и главное в этом воля государства.
Если говорить теоретически, то да. А если практически ... ... у Вас есть реальная возможность для реализации всего того, что описано?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 14:34   #13
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
И как мы способны решить вопрос с нелегальными точками, которые в этом случае обязательно появятся и на которых будут продавать без всяких ограничений.

Мне кажется все это решаемо, и главное в этом воля государства.
Если говорить теоретически, то да. А если практически ... ... у Вас есть реальная возможность для реализации всего того, что описано?
У меня нет.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 15.07.2009 в 14:45.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 15:05   #14
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
У меня нет.
У меня тоже. Зато я могу вести широкую просветительскую работу с детьми, родителями - в школах, садиках. На это и буду делать упор. Буду рассказывать о том, как через телевидение, музыку и другие средства информации детей приучают к пьянству, сексу, насилию и т.д.

Кстати о сексе. Вчера в новостях передали, что запрещены к показу четыре рекламных ролика, направленные якобы на борьбу со спидом. Причина - явная пропаганда свободного секса типа - где угодно, с кем угодно, когда угодно - главное с презервативом. Ролики выпущены по рекомендации, если не ошибаюсь, Министерства Здравоохранения Украины.

Показывали краткие фрагменты роликов. В них говорили в основном известные личности - певцы и т.д. Потом показали интервью с этими известными личностями. Одни говорили, что вообще не поняли, для чего у них это спрашивали. Один ответ был вообще супер - что-то типа того, что вокруг и так слишком много нравственных тисков, можно хоть в этом расслабиться.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2009, 18:12   #15
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Глас народа. "Чем больше народа сопьется, тем ценнее будут такие, как я"
19 октября 2009 ОтКлик
TUT.BY
Белорусы покупают алкоголь все охотнее, сообщает БелаПАН. По данным Белстата, в январе-сентябре доля реализации алкогольной продукции в общем объеме розничного товарооборота составила 12%. На потребительском рынке алкогольной продукции и пива реализовано на сумму 3 трлн 580,7 млрд рублей.
Последние статистические данные по уровню потребления алкоголя в Белоруссии, и первые попытки "осмысления" этого процесса.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2009, 18:56   #16
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неужели не видно, что нация спивается.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Глас народа. "Чем больше народа сопьется, тем ценнее будут такие, как я"
19 октября 2009 ОтКлик
TUT.BY
Белорусы покупают алкоголь все охотнее, сообщает БелаПАН. По данным Белстата, в январе-сентябре доля реализации алкогольной продукции в общем объеме розничного товарооборота составила 12%. На потребительском рынке алкогольной продукции и пива реализовано на сумму 3 трлн 580,7 млрд рублей.
Последние статистические данные по уровню потребления алкоголя в Белоруссии, и первые попытки "осмысления" этого процесса.
Нет царя нет порядка. Когда династическая монархия -задача одна -забота и улучшение условий своего народа что бы передать преемнику получше чем принял сам. Как говорится все лучшее детям.Не спешите возражать а представте себя и своих детей членами монархической династии просто так , волей судьбы.А когда из грязи в князи , или еще говорят хуже нет пана чем пан из хама , то здесь как раз наоборот ,все средства хороши для удержания власти, в тот числе и спаивание народа.
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Неужели вы верите? iol Свободный разговор 49 12.09.2003 13:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги