| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 14.07.2009, 17:26 | #1 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от студент Все гораздо сложнее. Менталитет менять надо... | Одно не исключает другое. Реклама, ведь, тоже меняет менталитет.  Повсеместный запрет рекламы алкоголя и запрет продажи алкоголя в продуктовых магазинах уже может снизить потребление в разы. А далее уже - фактор воспитания и организация досуга. | Конечно, при определенных условиях эффект от рекламы есть. А вот насчет запрета продажи в магазинах... Не зыбывайте про самогон и подпольные заводы. Надеется на то, что это удасться запретить - нереально. И всегда будет в достатке точек, где все это можно будет купить. Так что это не выход. Выход - добиться, что бы покупать не было желания. | | | 14.07.2009, 17:50 | #2 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,472 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,187 раз(а) в 3,593 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от студент А вот насчет запрета продажи в магазинах... Не зыбывайте про самогон и подпольные заводы. Надеется на то, что это удасться запретить - нереально. И всегда будет в достатке точек, где все это можно будет купить. Так что это не выход. Выход - добиться, что бы покупать не было желания. | А закон государства? Согласен,такая ситуация будет повсеместно. Но это будет нарушение закона и расплата соответственная. При желании можно принять такие законы,при котором желание самагоноварения и подпольного производства отпадёт напрочь. | | | 14.07.2009, 17:56 | #3 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от gog А закон государства? Согласен,такая ситуация будет повсеместно. Но это будет нарушение закона и расплата соответственная. При желании можно принять такие законы,при котором желание самагоноварения и подпольного производства отпадёт напрочь. | Вы вообще в какой стране живете? | | | 14.07.2009, 18:24 | #4 | Рег-ция: 29.01.2007 Адрес: Русь Сообщения: 151 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Грaд водколаков Я брел по городу больному, А водколаки шли за мной, И прошептал один другому: «Смотри-ка, вон идет — живой». Пьянчужек трупы выползали, Из нор кабачных и щелей. Зачем мы выжили — стонали, Качался в мыслях вопль — налей! В стаканах водка не водица, А в душах плесень и туман. Глотай, не вздумай подавиться. И верь, что жизнь сплошной обман. Самоубийцы — недоделки, Вы смерть хотели обмануть. Ни смерть — ни жизнь, с чертями сделки, Ведь пьянство долгий к гробу путь. Ах, до чего же все же гадок, Тот водколак, что жизнь проспал. Ему вкус спирта только сладок, Его он только лишь узнал И отдал душу за бесценок, Как отдают ненужный хлам, Знаток всех спиртовых расценок, Грядущий и пришедший хам. | | | 14.07.2009, 18:27 | #5 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,472 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,187 раз(а) в 3,593 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от студент Вы вообще в какой стране живете? |  Однако вы мои мысли прочитали. | | | 14.07.2009, 18:36 | #6 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,472 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,187 раз(а) в 3,593 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от gog А закон государства? Согласен,такая ситуация будет повсеместно. Но это будет нарушение закона и расплата соответственная. При желании можно принять такие законы,при котором желание самагоноварения и подпольного производства отпадёт напрочь. | Вы вообще в какой стране живете? | Согласен ,чтобы всё это начать ,необходимо другое сознание у тех кто издаёт законы и у тех ,кто следит за выполнением. | | | 14.07.2009, 22:49 | #7 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от студент А вот насчет запрета продажи в магазинах... Не зыбывайте про самогон и подпольные заводы. Надеется на то, что это удасться запретить - нереально. И всегда будет в достатке точек, где все это можно будет купить. Так что это не выход. Выход - добиться, что бы покупать не было желания. | Все так, но это на долгосрочную перспективу. И эти методы все равно должны сочетаться с ограничениями. Опыт такой есть и в Европе и в Америке. И велосипедов не надо изобретать, все уже изобрЕтено до нас  Не все они применимы у нас, но ограничений существует множество и надо выбирать какие из них и в какой мере могут быть использованы. По поводу магазинов. Для начала хотя бы запретить продажу алкоголя во всех забегаловках на каждом углу, и ограничиться специализированными магазинами и крупными супермаркетами, где можно в достаточной мере контролировать хотя бы возраст покупающих алкоголь. Крупным магазинам будет невыгодно игнорировать эти нормы под страхом лишиться лицензии. Насчет ограничений, вот какие в основном применяются (по материалам сети): 1.Цены на спиртные напитки Результаты исследований свидетельствуют о том, что повышение цен на спиртные напитки ведет к падению уровня потребления алкоголя, а понижение цен - к его росту. То есть по своему рыночному поведению спиртные напитки в целом сходны с большинством других потребительских товаров. Оказалось также, что повышение цен за счет акцизных сборов с продаж спиртных напитков в особенной степени снижает уровень потребления алкоголя среди молодежи. Но при поднятии цен или введении акцизных сборов, не стоит забывать, что подорожание вин, например, может приводить к активизации домашнего виноделия, увеличению масштабов ввоза алкоголя из других стран, а также к употреблению опасных для здоровья нелегально производимых спиртных напитков. Все исследования показали, что повышение налогов на алкоголь неизменно влечет за собой повышение объема налоговых поступлений в государственный бюджет 2.Доступность алкоголя Тотальный запрет на алкоголь существовал в США в первой половине 20-го века и существует в настоящее время во многих мусульманских странах. В Америке он привел к криминализации производства и продажи спиртного, и был отменен. Сейчас в некоторых странах практикуют короткие периоды запрета - например, на один день во время общественных праздников, национальных выборов, проведения ярмарок или ответственных футбольных матчей. Кроме того, возможно ограничивать время продажи алкоголя, или место – не продавать выпивку вблизи школ, детских садов. Действенны также ограничения числа торговых точек из расчета на определенное количество населения. 3.Возраст покупателей Он оговорен в законодательстве большинства стран и может быть различным в зависимости от крепости напитков либо от места их употребления - в заведении или при продаже на вынос. 4.Другие ограничения В ряде стран з апрещена продажа спиртных напитков лицам, находящимся в нетрезвом состоянии. Существуют также законы, регулирующие к оличество алкоголя, которое можно приобрести за один раз, или запрещающие продажу алкоголя в кредит, выпивки без еды и так далее. Эффективность таких ограничений напрямую связана с неформальным контролем – то есть отношением общественности к людям в нетрезвом состоянии. Если пьяный человек становится героем, любые формальные ограничения бессмысленны. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 14.07.2009 в 22:59. | | | 14.07.2009, 23:16 | #8 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Все так, но это на долгосрочную перспективу. И эти методы все равно должны сочетаться с ограничениями. Опыт такой есть и в Европе и в Америке. И велосипедов не надо изобретать, все уже изобрЕтено до нас  Не все они применимы у нас, но ограничений существует множество и надо выбирать какие из них и в какой мере могут быть использованы. По поводу магазинов. Для начала хотя бы запретить продажу алкоголя во всех забегаловках на каждом углу, и ограничиться специализированными магазинами и крупными супермаркетами, где можно в достаточной мере контролировать хотя бы возраст покупающих алкоголь. Крупным магазинам будет невыгодно игнорировать эти нормы под страхом лишиться лицензии. | Все это все хорошо. Только как это можно реализовать? | | | 15.07.2009, 06:09 | #9 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,905 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от студент ... А вот насчет запрета продажи в магазинах... | Речь идет о том, что алкоголь должен продаваться в специализированных магазинах. Помните в советское время были "Вино-водочные" магазины? Это позволит решить многие вещи. К примеру, поможет исключить "случайные", "между делом" покупки алкоголя, поможет контролировать оборот алкоголя и контроль его качества, поможет лучше контролировать доступ детей к алкоголю и т.д. | | | 15.07.2009, 10:29 | #10 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от студент ... А вот насчет запрета продажи в магазинах... | Речь идет о том, что алкоголь должен продаваться в специализированных магазинах. Помните в советское время были "Вино-водочные" магазины? Это позволит решить многие вещи. К примеру, поможет исключить "случайные", "между делом" покупки алкоголя, поможет контролировать оборот алкоголя и контроль его качества, поможет лучше контролировать доступ детей к алкоголю и т.д. | Да я понимаю. Но опять же, как именно мы способны решить этот вопрос? И как мы способны решить вопрос с нелегальными точками, которые в этом случае обязательно появятся и на которых будут продавать без всяких ограничений. | | | 15.07.2009, 13:08 | #11 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от Сотрудник Не прошли ли мы некую критическую черту, после которой любое ограничение не вызовет ничего кроме аппатии и спячки..... | Кто его знает, может и так… В любом случае меры надо предпринимать. Цитата: Сообщение от студент И как мы способны решить вопрос с нелегальными точками, которые в этом случае обязательно появятся и на которых будут продавать без всяких ограничений. | Любое благое дело имеет какие-то негативные отголоски или последствия, точно также как и любое лекарство (если оно конечно не меловая таблетка) имеет побочный эффект. Когда говорилось, что надо выбирать какие меры и в какой степени приемлемы для России или даже для отдельных конкретных регионов, имелось в виду и то, что сравнивать и просчитывать, что больший вред – болезнь или побочный эффект от того или иного лекарства, ну и соответственно и выбор лекарства от этого зависит. Наверное эти меры надо вводить в режиме обратной связи, у федерального центра в каждом регионе есть полномочные представители, если есть подозрения в ангажированности местных губернаторов и их свиты, можно поручить им контроль за выполнением этих мер, и отслеживание результатов. Сейчас это делать легче, чем даже десять лет тому назад, наши правители уже ввели в традицию общение напрямую в ходе каких-то интернет-конференций, круглых столов, прямых мостов и т.д. Мне кажется все это решаемо, и главное в этом воля государства. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 15.07.2009, 14:23 | #12 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Любое благое дело имеет какие-то негативные отголоски или последствия, точно также как и любое лекарство (если оно конечно не меловая таблетка) имеет побочный эффект. Когда говорилось, что надо выбирать какие меры и в какой степени приемлемы для России или даже для отдельных конкретных регионов, имелось в виду и то, что сравнивать и просчитывать, что больший вред – болезнь или побочный эффект от того или иного лекарства, ну и соответственно и выбор лекарства от этого зависит. Наверное эти меры надо вводить в режиме обратной связи, у федерального центра в каждом регионе есть полномочные представители, если есть подозрения в ангажированности местных губернаторов и их свиты, можно поручить им контроль за выполнением этих мер, и отслеживание результатов. Сейчас это делать легче, чем даже десять лет тому назад, наши правители уже ввели в традицию общение напрямую в ходе каких-то интернет-конференций, круглых столов, прямых мостов и т.д. Мне кажется все это решаемо, и главное в этом воля государства. | Если говорить теоретически, то да. А если практически ... ... у Вас есть реальная возможность для реализации всего того, что описано? | | | 15.07.2009, 14:34 | #13 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от студент И как мы способны решить вопрос с нелегальными точками, которые в этом случае обязательно появятся и на которых будут продавать без всяких ограничений. | … Мне кажется все это решаемо, и главное в этом воля государства. | Если говорить теоретически, то да. А если практически ... ... у Вас есть реальная возможность для реализации всего того, что описано? | У меня нет. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 15.07.2009 в 14:45. | | | 15.07.2009, 15:05 | #14 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 У меня нет. | У меня тоже. Зато я могу вести широкую просветительскую работу с детьми, родителями - в школах, садиках. На это и буду делать упор. Буду рассказывать о том, как через телевидение, музыку и другие средства информации детей приучают к пьянству, сексу, насилию и т.д. Кстати о сексе. Вчера в новостях передали, что запрещены к показу четыре рекламных ролика, направленные якобы на борьбу со спидом. Причина - явная пропаганда свободного секса типа - где угодно, с кем угодно, когда угодно - главное с презервативом. Ролики выпущены по рекомендации, если не ошибаюсь, Министерства Здравоохранения Украины. Показывали краткие фрагменты роликов. В них говорили в основном известные личности - певцы и т.д. Потом показали интервью с этими известными личностями. Одни говорили, что вообще не поняли, для чего у них это спрашивали. Один ответ был вообще супер - что-то типа того, что вокруг и так слишком много нравственных тисков, можно хоть в этом расслабиться. | | | 20.10.2009, 18:12 | #15 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Глас народа. "Чем больше народа сопьется, тем ценнее будут такие, как я" 19 октября 2009 ОтКлик TUT.BY Белорусы покупают алкоголь все охотнее, сообщает БелаПАН. По данным Белстата, в январе-сентябре доля реализации алкогольной продукции в общем объеме розничного товарооборота составила 12%. На потребительском рынке алкогольной продукции и пива реализовано на сумму 3 трлн 580,7 млрд рублей. | Последние статистические данные по уровню потребления алкоголя в Белоруссии, и первые попытки "осмысления" этого процесса.  | | | 20.10.2009, 18:56 | #16 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Неужели не видно, что нация спивается. Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Глас народа. "Чем больше народа сопьется, тем ценнее будут такие, как я" 19 октября 2009 ОтКлик TUT.BY Белорусы покупают алкоголь все охотнее, сообщает БелаПАН. По данным Белстата, в январе-сентябре доля реализации алкогольной продукции в общем объеме розничного товарооборота составила 12%. На потребительском рынке алкогольной продукции и пива реализовано на сумму 3 трлн 580,7 млрд рублей. | Последние статистические данные по уровню потребления алкоголя в Белоруссии, и первые попытки "осмысления" этого процесса.  | Нет царя нет порядка. Когда династическая монархия -задача одна -забота и улучшение условий своего народа что бы передать преемнику получше чем принял сам. Как говорится все лучшее детям.Не спешите возражать а представте себя и своих детей членами монархической династии просто так , волей судьбы.А когда из грязи в князи , или еще говорят хуже нет пана чем пан из хама , то здесь как раз наоборот ,все средства хороши для удержания власти, в тот числе и спаивание народа. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Похожие темы | | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | | Неужели вы верите? | iol | Свободный разговор | 49 | 12.09.2003 13:44 | Часовой пояс GMT +3, время: 14:36. |