Идите верхним путем в жизни...

[aurora]

от Nemiersmc

mennno tak eto obi4no i proishodit , ossobenno kogda vpervie soprikasjeshsja s U4eniem vserjez.
Kstati vopros " KAk U4ASTNIKI "Verhnij Putj" V OBIDENNOJ ZIZNI?" kak neljzja umesten i nuzen na forume! Potomu 4to eto odin iz samih trudnih aspektov. I ja dumaju 4to budet 4em drug ot druga pou4itjsa.
TAK 4TO PRIGLASHAJU VSEH ZELAJUWIH PODELITSJA !!!

Всё, конечно, приходит с опытом. У каждого он свой. И ответы ,часто, приходят, как результат опыта. Я бы сравнила этот "верхний" путь с путём просветления, вернее , пребыванием в просветлённом состоянии сознания. Признаки этого просветлённого сознания , в основном, сводятся к:ощущению тепла в сердце, потом - безотчётной радости, потом - блаженству, потом - состоянию единства , при отсутствии всяких чувств. Путь этот тесно связан с очищением сознания . Поэтому и назван - просветлением.Почему такие состояния начнут посещать при таком очищении? Потому что , мы, проявляя лучшие свои устремления, бескорыстие, любовь, освобождаемся от думанья и надумывания многих вещей, которых в реальности не существует. В свободное сердце потекут Высшие энергии , несущие свет, любовь, тепло. Эти энергии ощущаются так, как описано. Еще выше - Знание, в отсутствии всяких чувств. Вершины, как и в альпинизме, не даются просто так.
Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь.Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость.Делая это, мы сжигаем иллюзорные покровы и начинаем жить нормальной жизнью. Именно нормальной, а не так как привыкли. Сначала надо делать то, что делается легко, потом немного усложнить свои действия. Однажды - в сердце почувствуется тепло, потом побегут огненные струи, наполняя клетки высшей энергеией. Они сами преобразят себя, так как от любви и не уходили, мы сами соорудили завалы на подходе этих энергий.
А дальше - дело техники, как говорится. Это - не конкретика?

[Гилозоик]

Сообщение от aurora

А дальше - дело техники, как говорится. Это - не конкретика?

Это звучит не очень конкретно и отвечает не на вопрос о том, что такое верхний путь и как он отличается от нижнего, а на другой вопрос - о том, как достичь верхнего пути.

Я думаю, дискуссия остается чересчур абстрактной. Все-таки нужны конкретные примеры, причем относящиеся к серьезным ситуациям. Пока что полной ясности с природой верхнего пути нет.

Вот Вы пишете: "Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь.Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость." В теории это звучит прекрасно, но давайте возьмем реальную ситуацию: В. Росов, Л. Шапошникова, дневники Е.И. Рерих, и т.п. Можно ли считать, что Шапошникова пытается делать приятное Росову и радовать его? Или наоборот? И если они не радуют друг друга, то идут ли они верхним путем или каким-то другим? Может быть, любовь надо адресовать только тем, кто достоин ее, а к остальным относиться "по справедливости" (например, око за око и зуб за зуб)?

Дальше - больше. Любила ли Елена Ивановна Рерих тройку так называемых "предателей" после разрыва и радовала ли их? Если любила, то в чем это конкретно выражалось? А если нет, то почему? Ведь она-то наверняка шла верхним путем. Значит, на верхнем пути любовь избирательна, а не безусловна? Каковы же тогда ее границы?

Вот видите, как все усложняется, когда переходишь от абстрактных положений к реальной жизни.

[Koti]

Вот Вы пишете: "Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь.Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость." В теории это звучит прекрасно, quote]

Эта фраза звучит прекрасно не только в теории.
Нести людям радость и любовь, является сложной, ежедневной практикой преобразования себя и своей жизни.

[Гилозоик]

Сообщение от Nina

Вот Вы пишете: "Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь.Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость." В теории это звучит прекрасно, quote]

Эта фраза звучит прекрасно не только в теории.
Нести людям радость и любовь, является сложной, ежедневной практикой преобразования себя и своей жизни.

Всем людям (включая Луиса и Нетти Хорш и Эстер Лихтман) или избранным?

А что Вы будете нести насильнику или убийце, встреченному в темном переулке?

Заметьте, я не подвергаю сомнению необходимость нести людям радость и любовь, я просто пытаюсь понять, какой смысл Вы вкладываете в это расплывчатое утверждение. Дьявол, как всегда, в деталях (это такая поговорка). Были люди, которые понимали это утверждение буквально; например, Серафим Саровский (который позволил грабителям избить себя до полусмерти), Миларепа (аналогичная ситуация) или Франциск Ассизский.

И еще: как Ваша позиция согласуется с Агни йогой? В Агни йоге отнюдь не рекомендуется любить всех без разбора; там приводится изречение Конфуция: "За добро добром, а за зло по справедливости".

[Amarilis]

Сообщение от Гилозоик

И еще: как Ваша позиция согласуется с Агни йогой? В Агни йоге отнюдь не рекомендуется любить всех без разбора; там приводится изречение Конфуция: "За добро добром, а за зло по справедливости".

Жизнь прожить - не поле перейти. Нет готовых инструкций для каждого из нас. Учение - это нить Ариадны, все остальное в нас...
"Поэтому я учил вас, - говорил Будда, - не верить только потому, что вы слышали, но только тогда, когда это проверено и принято вашим сознанием".

[Koti]

Жизнь прожить - не поле перейти. Нет готовых инструкций для каждого из нас.

"Господь из одного кувшина одному наливает горькую отраву, а другому мед.
Каждый видит очертания кувшина, но лишь посвященный знает его содержание." Суфийские притчи.

[Дмитрий777]

Сообщение от Гилозоик

Всем людям (включая Луиса и Нетти Хорш и Эстер Лихтман) или избранным?
А что Вы будете нести насильнику или убийце, встреченному в темном переулке?
Заметьте, я не подвергаю сомнению необходимость нести людям радость и любовь, я просто пытаюсь понять, какой смысл Вы вкладываете в это расплывчатое утверждение. Дьявол, как всегда, в деталях (это такая поговорка). Были люди, которые понимали это утверждение буквально; например, Серафим Саровский (который позволил грабителям избить себя до полусмерти), Миларепа (аналогичная ситуация) или Франциск Ассизский.
И еще: как Ваша позиция согласуется с Агни йогой? В Агни йоге отнюдь не рекомендуется любить всех без разбора; там приводится изречение Конфуция: "За добро добром, а за зло по справедливости".

Примечательно, что множество тем в последнее время (а может и не в последнее) смыкаются и притягиваются этим противостоянием – «око за око…» и «подставить щеку».
И вопрос (или вопросительные интонации в посте) Гилозоика, на мой взгляд, вполне оправданы. Почему, попробую объяснить.
Дело в том, что дружно ругаемый всеми нами принцип "око за око", все равно и по сей день остатся основой нашего существования и что самое главное – мировоззрения.
И в этом правиле конфуцианства о том, что на добро надо отвечать добром, а на зло – по справедливости, зло в ответ на зло всего лишь трансформировалось в справедливость.
Все построено на этом – действие равно противодействию, за преступлением неминуемо последует наказание, как аукнется – так и откликнется, подобное притягивается подобным. Закон кармы (как мы его понимаем) – брошенное зерно взойдет, карма все равно догонит, он же закон причинно-следственной связи – каждое действие – следствие от прошлых причин и причина для будущих следствий. И закон сохранения тоже – ничто не появляется ниоткуда и не исчезает никуда – справедлив для изолированной системы.
Как же тогда быть с подставлением щеки? А это закон не от мира сего. Для того, чтобы понять или еще хлеще применить его в жизни, надо быть также не от мира сего. Для этого надо вначале изменить свою природу, как в том примере, который приводился с батюшкой Серафимом, не выбор между подставить щеку или дать сдачи (звучали даже такие мнения, что надо два раза подставлять, а на третий уже давать сдачи), а когда по-другому уже нельзя.
Закон этот все равно придет на смену ньютоновскому, но это в далеком-далеком будущем
А для того, чтобы оно когда-то наступило, его надо приближать и к нему надо стремится. Хотя бы вот так:
"Начинать, тренироваться, надо хотя бы, культивируя радость, любовь. Надо открыть свои чувства, снять покровы смущения. Делать приятное себе и другим, радовать близких, не думая, как они воспримут нашу радость."

[Koti]

Сообщение от Гилозоик

Всем людям (включая Луиса и Нетти Хорш и Эстер Лихтман) или избранным?

А что Вы будете нести насильнику или убийце, встреченному в темном переулке?

Заметьте, я не подвергаю сомнению необходимость нести людям радость и любовь, я просто пытаюсь понять, какой смысл Вы вкладываете в это расплывчатое утверждение. Дьявол, как всегда, в деталях (это такая поговорка). Были люди, которые понимали это утверждение буквально; например, Серафим Саровский (который позволил грабителям избить себя до полусмерти), Миларепа (аналогичная ситуация) или Франциск Ассизский.

И еще: как Ваша позиция согласуется с Агни йогой? В Агни йоге отнюдь не рекомендуется любить всех без разбора; там приводится изречение Конфуция: "За добро добром, а за зло по справедливости".

Смысл я вкладываю в это утверждение лишь один, искусственно не готовиться к несчастьям и испытаниям, а стремится своими усилиями изменить жизнь близких мне людей к лучшему.
А любить "всех без разбора" и не получится и бороться за себя в случае опасности необходимо.
И мои слова не опровергают фразу Е.И., "Культ Света - это культ Сердца" Учение, т.2.

[aurora]

от Гилозоик
Если Вы спросите, что же я имею в виду под конкретикой, я бы ответил так. Отнюдь не частные случаи, а детали общей картины. Это когда в состоянии Единства начинают прорезаться какие-то основополагающие схемы, уровни, структуры и законы. (Хороший пример тому -"Роза мира" Даниила Андреева.) Тогда ответы (и действия) не приходят, а проецируются. Но это я так, к слову, так что можете спокойно игнорировать то, что я написАл.

Ну почему же игнорировать! Я с Вами согласна! Детали общей картины начинают проясняться от просветления всего сложного состава человека, всех его структур. Состояние Единства - причина тому. "Проясняться" и "просветление" - имеют один корень. Ответ приходит как понимание деталей местности, когда некая пелена убрана. Это касается явлений жизни, людей, их поведения и много другого.