Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2009, 11:07   #1
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Молитва, как обращение к Высшему миру, не есть суждение. В ней нет отрицания, без которого невозможно суждение. Молитва только утверждает. "Да будет воля Твоя!", "Пусть миру будет хорошо!".
Хороший пример! А кто-то видел молитву в виде критериев? К примеру: "господи, помоги, потому что я..., и когда ты, то мы ....". Это похоже не на моливу, а на договор.

Не пужай, Риончик, народ отсутствием критерив - они есть, но в другом виде. Скорей в чувственном, но в чувственно-осознанном. Как любовь, когда не влюбленность с порывами и трагедиями. А устойчивое непоколебимое всеохватывающее чувство, которое есть высшее знание. Такое, хоть раз в жизни, а ощущали все.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 12:29   #2
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Хороший пример! А кто-то видел молитву в виде критериев? К примеру: "господи, помоги, потому что я..., и когда ты, то мы ....". Это похоже не на моливу, а на договор.
Например, молитва "Отче наш". Там есть такое

Цитата:
"прости нам долги наши так же, как мы прощаем должникам нашим".
Разве это не критерий?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 12:38   #3
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Хороший пример! А кто-то видел молитву в виде критериев? К примеру: "господи, помоги, потому что я..., и когда ты, то мы ....". Это похоже не на моливу, а на договор.
Например, молитва "Отче наш". Там есть такое

Цитата:
"прости нам долги наши так же, как мы прощаем должникам нашим".
Разве это не критерий?
Я Вам могу целую кучу привести подобных молитв. В приведенной Вами то, что стоит после запятой нужно смело выкинуть. Или Вы полагаете, что Господь не знает, прощаем ли мы своим должникам, что ему об этом надо напомнить? Данная строка похожа на торговлю...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 12:43   #4
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Я Вам могу целую кучу привести подобных молитв.
Вообще-то это Djay спросила. Вы ей приведите.

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
В приведенной Вами то, что стоит после запятой нужно смело выкинуть. Или Вы полагаете, что Господь не знает, прощаем ли мы своим должникам, что ему об этом надо напомнить? Данная строка похожа на торговлю
Тогда почему она присутствует в молитве?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 12:48   #5
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Тогда почему она присутствует в молитве?
Неужели надо объяснять, что молитвы придумывают люди? Причем разные люди. И при этом по инерции пользуются рассудком, попутно используя критерии (ну, а как же без них? Надо же Господу привести надежный критерий своей набожности и просветленности...). Надеюсь, Вы понимаете, о чем я?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 13:01   #6
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Тогда почему она присутствует в молитве?
Неужели надо объяснять, что молитвы придумывают люди? Причем разные люди. И при этом по инерции пользуются рассудком, попутно используя критерии (ну, а как же без них? Надо же Господу привести надежный критерий своей набожности и просветленности...). Надеюсь, Вы понимаете, о чем я?
Тогда зачем они вообще нужны. Опять же, Вашими словами Или Вы полагаете, что Господь не знает истинное состояние нашей души?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 13:09   #7
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Тогда зачем они вообще нужны. Опять же, Вашими словами Или Вы полагаете, что Господь не знает истинное состояние нашей души?
Человек должен не просто повторить, как попугай "господь знает", а понять, что суд господний всегда будет праведный, даже если человеку будет плохо. Это - самая большая искренность. Не перед публикой, а перед собой. Когда больно и страшно, а внутренний голос говорит - это по заслугам, прими.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 13:15   #8
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Тогда почему она присутствует в молитве?
Неужели надо объяснять, что молитвы придумывают люди? Причем разные люди. И при этом по инерции пользуются рассудком, попутно используя критерии (ну, а как же без них? Надо же Господу привести надежный критерий своей набожности и просветленности...). Надеюсь, Вы понимаете, о чем я?
Тогда зачем они вообще нужны. Опять же, Вашими словами Или Вы полагаете, что Господь не знает истинное состояние нашей души?
Человек спросил Бога"А ты можешь создать то что тебе самому будет поднять не под силу"
Бог ответил "Я уже это создал - человека"
Бог знает ваше состояние, но он не может за вас его изменить, только помочь.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 13:06   #9
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Тогда почему она присутствует в молитве?
Патамушта... молитва отдает на рассмотрение высших сил свои деяния - полностью и безоговорочно: "как я - так пусть и меня". Это признание, вера, а не договор.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 13:17   #10
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Патамушта... молитва отдает на рассмотрение высших сил свои деяния - полностью и безоговорочно: "как я - так пусть и меня". Это признание, вера, а не договор.
Это Вы не мне, это Вы Rion-у объясните. Он предложил фразу выбросить. Я то понимаю, что она там не случайно.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 13:57   #11
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Это Вы не мне, это Вы Rion-у объясните. Он предложил фразу выбросить. Я то понимаю, что она там не случайно.
Зачем мне объяснять Риону то, что он сам понимает? Это Вы задаете вопросы, Вам и отвечаю. И молитву Вы привели, в качестве примера критерия осознания. Хотя как раз там критерий тот самый - внутренний для каждого, о котором словами рассказать - ой как не просто. Потому что "долги" - кармические, которые новая личность и знать не может. Да и речь идет не о прощении старых грехов, а о неделании новых. Во всяком случае я это так понимаю.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 19:45   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
В приведенной Вами то, что стоит после запятой нужно смело выкинуть. Или Вы полагаете, что Господь не знает, прощаем ли мы своим должникам, что ему об этом надо напомнить? Данная строка похожа на торговлю
Тогда почему она присутствует в молитве?
Главная сила "Отче наш" в том, что она не о себе, а за всех. В ней нет ни "я", ни "мне".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 13:00   #13
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Например, молитва "Отче наш". Там есть такое
Цитата:
"прости нам долги наши так же, как мы прощаем должникам нашим".
Разве это не критерий?
Ага, только тот, о котором я говорила выше - внутренний, духовный. А не рассудочный. Ну а тем, кто понимает эту молитву в прямом смысле (качественно-количественном) "я-вчера-простил-соседу-Васе... трам-пам-пам, патаму господь мне непременно должен фсе простить..." можно только посочувствовать.

Последний раз редактировалось Djay, 11.07.2009 в 13:03.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 12:54   #14
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Молитва это общение с Вышим Миром о прекрасном.
Упоминание о себе в такой беседе неестественно.

Когда человек трудится, творит, создает прекрасное
это и есть молитва. Со-трудничество. Вместе трудиться.
Вместе с Высшим. Потому перед началом труда и обращаются к Высшему (для благословения) как-бы призывая для сотрудничества.
Именно поэтому энергия затраченная на труд для Общего Блага
быстро восстанавливается и обновляется. Потому что есть связь(единение) с Высшим.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 08:16   #15
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Молитва это общение с Вышим Миром о прекрасном.
Упоминание о себе в такой беседе неестественно.

Когда человек трудится, творит, создает прекрасное
это и есть молитва. Со-трудничество. Вместе трудиться.
Вместе с Высшим. Потому перед началом труда и обращаются к Высшему (для благословения) как-бы призывая для сотрудничества.
Именно поэтому энергия затраченная на труд для Общего Блага
быстро восстанавливается и обновляется. Потому что есть связь(единение) с Высшим.
И возникают у человека прекрасные чувства: любовь, благодарность и т.д, которые лишь одни являются критерием правильности мыслей и поступков, наполненности молитвы.
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 14:32   #16
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Критерии Общего Блага

Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Молитва это общение с Вышим Миром о прекрасном.
Упоминание о себе в такой беседе неестественно.

Когда человек трудится, творит, создает прекрасное
это и есть молитва. Со-трудничество. Вместе трудиться.
Вместе с Высшим. Потому перед началом труда и обращаются к Высшему (для благословения) как-бы призывая для сотрудничества.
Именно поэтому энергия затраченная на труд для Общего Блага
быстро восстанавливается и обновляется. Потому что есть связь(единение) с Высшим.
И возникают у человека прекрасные чувства: любовь, благодарность и т.д, которые лишь одни являются критерием правильности мыслей и поступков, наполненности молитвы.
А Высшее дает чувство Беспредельности. А Беспредельность дает самое лучшее Равновесие..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Секты и группы. Критерии. Георгий Радуга Свободный разговор 12 20.04.2025 13:16
Воспитание принципам Общего Блага Николай А. Свободный разговор 128 26.01.2012 22:10
Закон Общего Блага Эльдар Основы Агни Йоги 29 05.05.2008 08:02
Работа для общего блага Агни-Йог Свободный разговор 8 02.05.2007 00:10
Проект Закона о власти Общего Блага Andrej Свободный разговор 215 12.02.2004 17:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги