Талант и личность

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

приведи цитаты если можно..
я вот насколько помню АЙ как раз учит доброслужению..
а на счет избирательности..

При чем тут цитаты? Ты вообще понимаешь что такое целесообразность? Я надеюсь не нужно объяснять важность и значение этого понятия в Агни-йоге? Само оно уже предполагает то, что я сказал.

8.410. ...Нужно сеять добро каждым взглядом, каждым прикосновением.
И сердце будет расти в этом упражнении добра.

Вот когда ты станешь Буддой и сможешь одновременно, то найдешь выход из ситуации, когда для спасения автобуса, полного детей у водителя нет выхода как только сбить одного пешехода. Или вот еще тебе пример. Скажем молиться хорошо, но молиться тогда, когда нужно сражаться с мечем в руках - это уже нецелесообразно. никто не отрицает творение добра, но йог должен соблюдать целесообразность, прибегать к тому действию, которое окажет большую пользу.

Что-то с трудом представляю такого Агни-йога, который посмотрев допустим на выступление клоуна скажет "нет я им не буду восхищаться и говорить ему добрые слова. Есть люди более достойные моих добрых слов.."

А я не представляю себе такого Агни-клоуна, который бы восхищался каждым клоуном и расхваливал его, и вообще ходил в цирк смотреть на клоунов, вместо того, чтобы трудиться и заниматься практикой учения.

14.039. Истинно сказано, что "спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые слова".

Имеется в виду, что когда мог и было за что их произнести, но не произнес. А когда не за что...

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Вот когда ты станешь Буддой и сможешь одновременно, то найдешь выход из ситуации, когда для спасения автобуса, полного детей у водителя нет выхода как только сбить одного пешехода. Или вот еще тебе пример. Скажем молиться хорошо, но молиться тогда, когда нужно сражаться с мечем в руках - это уже нецелесообразно. никто не отрицает творение добра, но йог должен соблюдать целесообразность, прибегать к тому действию, которое окажет большую пользу.

Вот, позвольте не согласиться с Вами, Кайвасату. Во-первых Вы будете очень неаккуратным водителем, если вовремя не увидите перебегающего трассу пешехода. И если Вы сидите за рулем, то знаете, что можно или успеть затормозить, или делать это уже бесполезно, если он вынырнул очень неожиданно. Т.е. и в том и другом случае вы или спасете и его и детей в автобусе, или собьете его, даже не успев помешать его смерти. Т.е. у Вас или будет возможность принять наилучшее решение или Вы будете такой возможности лишены вообще. Но уж точно никак не так, как Вы себе это представляете. Иначе Вам вообще нечего делать за рулем детского автобуса, не говоря уже о том, что такие автобусы должны сопровождаться машинами ГИБДД.
Во-вторых, настоящий воин молится даже в битве. Если конечно он не убийца. Даже воинский клич "Ура!" есть молитва Свету. Мужество есть молитва. А многие воины призывают в помощь Высшие Силы. Иконы, молитвенный настрой на битву и принятие смерти - все это используется испокон веков.
Это я все к чему. Не ограничивайте себя. Не ограничивайте йога. Нынче время такое.
В целом, я согласен с Вами, но не ждите, когда станете Буддой, чтобы выбрать наилучшее решение.

[Альдебаран]

Да, я понял, Вас, Кайвасату. Но примеры Вы приводите конечно те еще Ну совершенно нереалистичные.
Вот в Учении допустим ясно говорится, что милыстыню давать - развращать просящего, лучше дать работу. Какое уж тут доброе дело.
Но мысль Ваша ясна. Еще Будда о ней Говорил. Каждый момент имеет свою необходимость. Это понятно. Это есть целесообразность и соизмеримость действия в данный момент времени.
Я и написал, Вы правы.
Пешеходу лучше не кричать. Но вот такие ситуации часто бывают с животными на дороге.
Ждал я как-то давеча электричку, стоя на платформе. Приближался поезд. А по рельсам шла, ничего не подозревавшая собака. Я понял, что кричать - только дело испортить. Она бы просто остановилась на путях и ее бы сбили. И просто стоять смотреть тоже не мог. Сообразил - надо что-то кинуть в нее, чтобы побежала. А кинуть было нечего. Я рядом стояла урна. А там бутылка. Схватил бутылку и швырнул. Не попал в собаку. Но та все равно испугалась и сбежала с рельс. Рванула влево. А потом, дура, вправо, опять под поезд, но быстро перебежала рельсы и спаслась.
А через пару дней на этих же путях лежал труп другой сбитой собаки.
Находчивость - вот удел йога. Поэтому Учитель так любит это качество. Мы в любой ситуации должны учиться пользоваться им, не ограничивая себя.
А неисправные тормоза заметны на первом же повороте, и движение с ними запрещено.
Кстати, пешехода, если он рядом с Вами лезет под машину лучше за шкирку увлечь назад. Меня так из под колес однажды вытащили, когда заболтался.
Вот Будда об этом и Говорил.
Помните притчу об Архатах - или трудимся в поте лица или возвышаемся над Землей. Именно концентрация на моменте, если я правильно понимаю, который вызван необходимостью и рождает находчивость.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Да, я понял, Вас, Кайвасату. Но примеры Вы приводите конечно те еще Ну совершенно нереалистичные.

Про водителя это вообще приер из учебника, не скажу по чём. Но основанный на реальных событиях.

Вот в Учении допустим ясно говорится, что милыстыню давать - развращать просящего, лучше дать работу. Какое уж тут доброе дело.

Да, есть такое. Ну представьте тогда, что Вы стоите и договариваетесь о трудоустройстве

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

ты нечаянно так написал или осознано назвал Агни-йога клоуном?

Ни то, ни другое. Я написал так специально, но этим словом назвал не агни-йога, а того, кто недостоин называться этим именем.

я писал о этом?

Ты придумал ситуацию, я придумал ситуацию...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Ты придумал ситуацию, я придумал ситуацию...

я придумал пример-внешность что-бы показать смысл,
ты придумал что-бы посмеятся на внешним видом над самим примером
я писал о пользе доброго слова, а ты увидел цирк и клоунов..
но тут скорее моя вина.. привел пример который можно истолоковать не так..

"Один точно"? А остальных на всякий случай?
Ну я вот никого не вижу.. никакого кумирства, обожествления и т.д.
Спорить не буду.. видимо у нас разные глаза..

а то что другие пишут о том же, незаметно?

спорить не буду... тут у нас разные взгляды и разный глаз..
На мой взгляд беседы о божественном, Высшем Мире всегда полезны..
Скользкой она может стать только при самообожествлении..
ты как-то уходишь в сторону от ответа.. так есть идеальные таланты без отрицательных черт? или нет?

Я дал прямой ответ на твой вопрос. Не ждешь же ты, что я буду выдумывать то, чего не знаю наверняка?
[/quote] это про то что ты статистику не проводил что-ли?
Понял, вопрос снят. (я просто не видел слова "да" или "нет" потому и уточнял)

неправдивая однобокость имхо это допускать существование идеальных людей для осуждения неидеальных.[/quote]
Я не говорил о существовании таковых..[/quote]Потому что статистики нет.. понял.

Я даже допускаю, что он исправился и сожалел о сделанной глупости

думаю он больше самосожалением занимался..

но для меня он остается именно более нарицательным отрицательным персонажем, чем талантливым танцором. Для кого-то может наоборот...

а для меня человеком под грузом таланта, известности..
имхо вся проблема в шкале ценностей, которое навязывает общество.
Человек хочет славы, известности и талант становится средством для этого, подставляется под ноги, что-бы дотянутся до славы..
Однако "в нагрузку" к известности человек получает столько всего,
что оказывается неподготовленным..
Белоусов например ("девочка моя синеглазая") растреливал из пистолета
свою фотографию.. видимо интутивно чувствовал давление самости..
в итоге "разжижение мозгов" - смерть..

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

я придумал пример-внешность что-бы показать смысл,
ты придумал что-бы посмеятся на внешним видом над самим примером
я писал о пользе доброго слова, а ты увидел цирк и клоунов..
но тут скорее моя вина.. привел пример который можно истолоковать не так.

Ты привел пример для того, чтобы проиллюстрировать свою мысль, я использовал сходный, чтобы проиллюстрировать мою. Посмеятся? Нет. Знаешь, что такое тактика адверза? Продолжить, развить оспариваемую мысль, чтобы стала понятна её бредовость.

[/quote]"Один точно"? А остальных на всякий случай?[/quote]
Прививка. А также урок на будущее. Знайте теперь, что если увижу на форуме подобные темы, где будет очевидный намек на кумирство недостойного для человека, то не буду молчать.

Ну я вот никого не вижу.. никакого кумирства, обожествления и т.д.
Спорить не буду.. видимо у нас разные глаза..

Сознание определяет интерпретацию видимого, но видимо разные, если это вижу не только я, а когда тебе показывают конкретную цитату, а ты в ней кумирства не видишь...

а то что другие пишут о том же, незаметно?

Нет.

это про то что ты статистику не проводил что-ли?
Понял, вопрос снят. (я просто не видел слова "да" или "нет" потому и уточнял)

Статистика и изучение вопроса - разные вещи. Не на все вопросы можно дать однозначный ответ. Мой понимание я изложил в словах про соотношение.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Прививка. А также урок на будущее. Знайте теперь, что
если увижу на форуме подобные темы, где будет очевидный намек на
кумирство недостойного для человека, то не буду молчать.

"порадуемся"..

[Tef]

Сообщение от Dar

"порадуемся"..

Сообщение от Кайвасату

Нетерпимость к другим вырастает из самости и не дает вырасти в человеке доброжелательности.

2008 год

Терпимость и "глаз добрый" - Агни Йога (Живая Этика), Теософия ...

[Кайвасату]

Сообщение от Tef

2008 год

Терпимость и "глаз добрый" - Агни Йога (Живая Этика), Теософия ...

C таким успехом во многих устремлениях и действиях Махатм так же можно найти нетерпимость... И людей они бывало червяками называли...