Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2009, 03:25   #1
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 11:41   #2
В.В.
 
Аватар для В.В.
 
Рег-ция: 28.12.2007
Адрес: Сибирь-Байкал.
Сообщения: 572
Благодарности: 54
Поблагодарили 154 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
считал теософию лжеучением (астральщиной).
Цитата:
[275] Теософы ошибаются в частностях, но правы по существу. Французская
революция произошла только потому, что некая душа среди индийских снегов
грезила о Боге как о свободе, равенстве и братстве.

Если ты не желаешь остаться в дураках у Мнения, проверь сначала, истинна ли твоя мысль, затем выясни, истинно ли обратное или противоположное ей; и, наконец, найди причину этих различий и ключ к божественной гармонии. (Шри Ауробиндо.)
__________________
Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165

Последний раз редактировалось В.В., 14.06.2009 в 11:43.
В.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 12:12   #3
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).
Впервые слышу Есть какие-то факты и высказывания?
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 14:43   #4
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).
Впервые слышу Есть какие-то факты и высказывания?
А слышал, но по-моему это было на уровне пересказов слов Гоша другими людьми.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 16:17   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Почему-то тут никто не упомянул, что Ауробиндо относился к Блаватской отрицательно и считал теософию лжеучением (астральщиной).
Впервые слышу Есть какие-то факты и высказывания?
Тема обсуждалась:
Интегральная Йога Шри Ауробиндо
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 20:59   #6
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Спасибо.

Там была интересная цитата:

Цитата:
"Если бы Учителя, руководящие Т.О., были совершенны, они, конечно, познали бы природу витальных влияний и отличали их от истинной духовности. Почему же они не предупредили об этой опасности своих учеников и почему мы находим в последних так мало духовности? Я знавал некоторых теософов, у которых были краткие проблески духовной жизни, но ни у одного из них она по-настоящему не сложилась. В то же время во многих других людях, не претендующих на то, что ими руководят совершенные учителя, – в некоторых йогинах, например, – мы находим нередко гораздо больше духовности.

Миропонимание теософов имеет морально-этическую, а не духовную направленность, и как таковое не содержит в себе ничего нового..."


(Шри Ауробиндо "Беседы с Павитрой")
Читая "Письма Махатм", мне видится, что процесс образования и формирования Т.О., проходивший более чем 100 лет тому назад, был совершенно не простым и уже точно не лёгким. И врядли можно говорить, что он закончился видимым успехом, хотя само Т.О. вроде как и существует по сей день. А из настоящих учеников тогда, насколько понимаю, там действительно присутствовала только Е.П.Б, которую и можно назвать своего рода "Учителем для всех остальных".
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 23:33   #7
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Пробема в том, что Ауробиндо критиковал не только последователей, он считал, что движение астрально в корне, начиная с Блаватской, а махатмы — просто астральные иллюзии:
Цитата:
Все их произведения и действительно имеющий место недостаток духовности заставляют меня думать, что они никогда не выходили за пределы витального плана (который в их терминологии соответствует плану астральному). Как и вы, я отбрасываю возможность мошенничества. Но здесь мы, возможно, имеем дело с непроизвольным самообманом, ведь на витальном плане видят то, что мысленно желают видеть. Это удивительно сложное царство, где правда безнадежно переплетена с ложью. Все здесь являет себя в логичной, организованной и соблазнительной, но в конечном счете иллюзорной форме.
Е.П.Б. была удивительной женщиной с мощными прозрениями, но у нее как-то все путалось, она была неспособна критически относиться к фактам парапсихического опыта. Впрочем, она к этому и не стремилась. Главным для нее было основать движение. И этот порыв, этот организаторский пыл как раз и свидетельствует о том, что она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями, чтобы использовать их затем в своих целях. Жертвой этих влияний становится не только слабый, но и сильный, мало того, на сильного они главным образом и нацелены.
...
А тот факт, что некоторые видели "учителя" во плоти, имеет возможное объяснение. Силы витального плана при благоприятных условиях способны материализоваться. ...
— Это умеют делать Асуры. А умеют ли Суры?
Ш.А.: Конечно, но они делают это гораздо реже...
(Беседы с Павитрой).
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 23:54   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Пробема в том, что Ауробиндо критиковал не только последователей, он считал, что движение астрально в корне, начиная с Блаватской, а махатмы — просто астральные иллюзии...
http://forum.roerich.info/showthread...=2955#post2955
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2009, 01:16   #9
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Цитата:
Е.П.Б. была удивительной женщиной с мощными прозрениями, но у нее как-то все путалось, она была неспособна критически относиться к фактам парапсихического опыта. Впрочем, она к этому и не стремилась. Главным для нее было основать движение. И этот порыв, этот организаторский пыл как раз и свидетельствует о том, что она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями, чтобы использовать их затем в своих целях. Жертвой этих влияний становится не только слабый, но и сильный, мало того, на сильного они главным образом и нацелены
...
Но надо признать, по истечении более 100 лет, читая "Письма Махатм", что очень похоже всё так было. И ведь "Коган постоянно был недоволен то этим, то тем" Или не так?
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 00:42   #10
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
очень похоже всё так было. И ведь "Коган постоянно был недоволен то этим, то тем" Или не так?
Он был очень недоволен тем, что вдруг оказался астральной иллюзией Блаватской. Если соединить утверждения ваши и Ауробиндо, получается так.

Последний раз редактировалось Kay Ziatz, 16.06.2009 в 00:43. Причина: форматирование
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2009, 14:42   #11
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Пробема в том, что Ауробиндо критиковал не только последователей, он считал, что движение астрально в корне, начиная с Блаватской, а махатмы — просто астральные иллюзии:
Цитата:
Все их произведения и действительно имеющий место недостаток духовности заставляют меня думать, что они никогда не выходили за пределы витального плана (который в их терминологии соответствует плану астральному). Как и вы, я отбрасываю возможность мошенничества. Но здесь мы, возможно, имеем дело с непроизвольным самообманом, ведь на витальном плане видят то, что мысленно желают видеть. Это удивительно сложное царство, где правда безнадежно переплетена с ложью. Все здесь являет себя в логичной, организованной и соблазнительной, но в конечном счете иллюзорной форме.
Е.П.Б. была удивительной женщиной с мощными прозрениями, но у нее как-то все путалось, она была неспособна критически относиться к фактам парапсихического опыта. Впрочем, она к этому и не стремилась. Главным для нее было основать движение. И этот порыв, этот организаторский пыл как раз и свидетельствует о том, что она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями, чтобы использовать их затем в своих целях. Жертвой этих влияний становится не только слабый, но и сильный, мало того, на сильного они главным образом и нацелены.
...
А тот факт, что некоторые видели "учителя" во плоти, имеет возможное объяснение. Силы витального плана при благоприятных условиях способны материализоваться. ...
— Это умеют делать Асуры. А умеют ли Суры?
Ш.А.: Конечно, но они делают это гораздо реже...
(Беседы с Павитрой).
Нет сомнения, что теософское движение было не идеальным. Даже далеко не таким. Ведь именно теософы особо отблагодарили свою основательницу, г-жу Е.П.Б.
В то же время, значение теософии и в первую очередь деятельности именно Е.П.Б. неоценимо, особенно для Запада.
Ошибался и Ауробиндо, впрочем он видел и некую истинную суть теософов, ускользающую от них самих.
И нет в его ошибках особо ничего страшного. Рерихи тоже не сразу оценили масштабы Ленина, но это их нисколько не умаляет. Просто от Земли видно не все и не сразу.
Лично мне Ауробиндо импонирует как истинный йог, стремящийся очистить свой витал от ненужных иллюзий. Своими книгами желающий духовного совершенствования людям и стремящийся помочь им на пути избавления от страданий.
Если я не ошибаюсь, он шел под лучем Матери Мира.
Кстати, его книга по борьбе с низшей чувственностью уникальна в своем роде. В ней нет средневекового изуверства христианства. А выводы очень близки Граням на этот счет.
Конечно, стоит помнить, что там могут быть ошибки, как скажем у Уранова. Но то, что он честный, внимательный и вдумчивый ученый-йог сомневаться не приходится. И в целом, польза много покроет даже временные заблуждения.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 18.06.2009 в 14:44.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2009, 20:35   #12
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Лично мне Ауробиндо импонирует как истинный йог, стремящийся очистить свой витал от ненужных иллюзий. Своими книгами желающий духовного совершенствования людям и стремящийся помочь им на пути избавления от страданий.
Если я не ошибаюсь, он шел под лучем Матери Мира...
А где встречали информацию о его луче?
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ауробиндо и Мать Устремленный Свободный разговор 3 09.11.2018 16:04
Интегральная Йога Шри Ауробиндо aka Свободный разговор 58 11.10.2003 20:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги