Снова о медитации

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Медитация - это метод, это способ. Цель есть у пути, а не у средства передвижения. Как и сама психическая энергия, не имея цели, может быть направлена как на созидание, так и на разрушение, так и медитация может быть использована для различных целей.

Приехали. Цели нет? Потому и сумбур в головах.

[Djay]

Совы только не хватает для полного боекомплекта...

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Приехали. Цели нет?

Что непонятного в моем объяснении?
Может быть цель применения медитации как средства, но не медитации вообще.
А с целью применения медитации для последователя Агни-йоги по-моему всё просто и ясно, тут цели общие для любых действий Агни-йога, будь то написание сообщения на форуме или же медитирование...

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Что непонятного в моем объяснении?
Может быть цель применения медитации как средства, но не медитации вообще.
А с целью применения медитации для последователя Агни-йоги по-моему всё просто и ясно, тут цели общие для любых действий Агни-йога, будь то написание сообщения на форуме или же медитирование...

Печаль как раз в том, что понятно.

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Печаль как раз в том, что понятно.

Если понятно, то в чем печаль?
Вот ответ например о цели исопльзования медитации: для развития позитивных духовных качеств и избавления от качеств негатиных.

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Если понятно, то в чем печаль?
Вот ответ например о цели исопльзования медитации: для развития позитивных духовных качеств и избавления от качеств негатиных.

Печаль Дим, в том, что на этом, казалось бы простом вопросе - у людей крыша съезжает и здоровье свое губят. А то и жизни лишаются.

[Восток]

Сообщение от Такур

Печаль Дим, в том, что на этом, казалось бы простом вопросе - у людей крыша съезжает и здоровье свое губят. А то и жизни лишаются.

Могу это подвердить - сам видел такие случаи. В одном случае - очень неплохой человек - что-то с ним случилось - избил до полусмерти сожительницу и сам напившись угорел дома.
Во втором случае - крыша съехала окончательно - он бегал например по выставке репродукций, и громко крича обвинения срывал картины - но потом со временм отошёл, занялся работой и слава богу всё наладилось.

Опасности возрастают и те методы которые может быть были необходимы в начале - опасны в конце. Дуют только на тлеющий огонёк - когда же костёр разгорелся - дуть - значит остаться без ресниц и бровей. Да и зачем?

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Печаль Дим, в том, что на этом, казалось бы простом вопросе - у людей крыша съезжает и здоровье свое губят. А то и жизни лишаются.

Так это происходит не только в отношении медитации, но и в отношении любой действенной практики, да и в отношении той же психической энергии тоже...
Так а вышеозначенная цель чем плоха? или не плоха?

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Так а вышеозначенная цель чем плоха? или не плоха?

Скажем так - ты обозначил стратегическую цель. Ну, или одну из них. А цель тактическая? Это хорошо видно из аналогии, предложенной Востоком.

[Djay]

Сообщение от Такур

Приехали. Цели нет? Потому и сумбур в головах.

С одной стороны правильно - цель должа ясно светиться где-то в сознании. Кажется это называется памятование о...

А с другой стороны, так как бы уже утвердил от себя, что "цели и нет". Ну... зачем же так?

[Migrant]

Сообщение от Такур

Приехали. Цели нет? Потому и сумбур в головах.

На самом же деле всё просто.
И простота, как я понял, а если понял неправильно, то поправите,
в том, что медитация - это способ думать, создавать, оперировать и т.д.,
то есть действовать в области ментального плана.

Все мы знаем, что мир человека состоит из семи планов.
Так вот, есть астральный план, на котором мы испытываем... чувства.
Есть ментальный план, то есть - область мысли,
на котором мы рассматриваем вопросы рационального.
И есть более высокие миры.
выше ментального мира находится мир ИДЕЙ.
Интересно посмотреть как они работают.

Силой воли мы проецируем идею на разум, где она принимает конкретную форму в виде мыслеформы, притягивая к себе материю мысли из Области Конкретной Мысли. Разум подобен проецирующей линзе стереопроектора. Он проецирует образ в одном из трех направлений в соответствии с волей думающего, одушевляющей мыслеформу.
1. Он может быть спроецирован на тело желаний (астральное тело. - Мигрант) в стремлении возбудить чувство, которое поведет к немедленному действию.
2. Когда ментальные образы внешнего впечатления не требуют немедленного действия, они могут быть спроецированы непосредственно на отражающий эфир, вместе с вызванными ими мыслями, чтобы быть использованными когда-то в будущем...
3. Третий путь использования мыслеформы - это проецирование породившим ее человеком на другой разум в виде внушения и т.д, как при передаче мыслей; или она может быть направлена на тело желаний другого человека с целью произвести, действие, как в случае гипнотизера

[Восток]

Сообщение от migrant

На самом же деле всё просто.
И простота, как я понял, а если понял неправильно, то поправите,
в том, что медитация - это способ думать, создавать, оперировать и т.д.,
то есть действовать в области ментального плана.

Вот это - ключевой момент. Не в бровь...


Как-то, то же попробовал непредвзято рассмотреть а каков же мальчик - и вот оказалсь что самое высокое проявление - ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ - есть оперирование мыслью. Ментальная работа.

То чего пытаются достичь десятки сторонников попсовой медитации - ЭТО ТРАНС. При котором Суть, Цель, Устремление - ЧАЩЕ всего утеряны. И в результате - кайф состояний, иллюзорные видения, посещения воображаемых друзей... тд и тп
Ничего против механизма не имею но надо бы реально взглянуть - не сквозь призму десятков правильных санскритских наименований - реально. - это несомненно состояние перехода - но к чему?, куда?, зачем? Что утверждается в момент транса - ТАКОЕ чего бы нельзя было бы достичь при глубинном размышлении.

Так вот может быть это самое - куда, зачем, к чему - само определит?

Это понятно, что если уровень архатства достигнут - то вся жизнь и всё состояние есть - внутренний процесс, переход, медитация. Но ведь на то и архат - установленные алмазной прочностью правила, принципы, знание закона. В этом случае мы можем что-либо только предполагать. Но я уверен в том что архат - есть самостоятельность и активность в этом состоянии.


И наоборот - неготовые погружающиеся в переходное состояние - без прочных принципов, установок - сильно рискуют, да и бесполезно всё.
Поэтому давно понял что глубинное размышление - это то самое внутреннее действие - но не медитация - это иное, вполне возможно несущее в себе ЭЛЕМЕНТ медитации.

Действие в котором творишь и работаешь ты(и над собой так же), но не в которм нечто неизвестное что-то творит с тобой.

Искал подходящее название - и для себя принял временное название - ментальная алхимия - это как раз ближе к реальности - то о чём ты и говоришь.

[Migrant]

Думаю, что для того, чтобы рассмотреть процесс медитации, то есть инструмента именно ментального плана, нам нужно понять "что же это такое - ментальный план?"

Думаю, что не открою вам нового, если скажу, что ментальный план - состоит из семи слоёв. Нижние три слоя - это область конкретной мысли, а высшие три слоя - это уже область абстрактной мысли.
То есть у ментального плана есть два основных слоя - рупа и арупа.
Так вот, медитация - это инструмент, которым человек "работают" в мире абстрактной мысли (арупа), где мысль не имеет своей формы.
Вот как в виде диаграммы представляют работу мысли розенкрейцеры:



Качество диаграммы не очень, но, если будут вопросы и предложения, то улучшу изображение и выложу в более лучшем виде.
Эх, часа два в CorelDraw "рисовал"...

[Migrant]

[Восток]

Сообщение от migrant

...Эх, часа два в CorelDraw "рисовал"...

Все лучшие усилия - не пропадают даром.