О православных ходоках на этот форум

[николаййй]

Сообщение от manihara

сейчас это слово имеет именно унизетьльно-оскорбительный смысл, несмотря на его изачальную суть. И все понимает, что человек хотел добиться кидая такие слова на ветер.

Все зависит от того, что каждый отдельный человек, вкладывает в каждое отдельное понятие. Если кто то попытался вложить в это слово что то оскорбительное, то это на его совести. В глазах Дмитрия, мы сектанты, потому как ему о этом сказал Кураев. А тот в свою очередь очень талантливый человек, и убеждать он умеет. Если книги, еще как то, то лекции, это потрясающий пример, как нужно убеждать. Поэтому, для меня, убежденные Кураевым, что мы сектанты и т. п., просто жертвы, и стоит относится к ним с пониманием. Вот только Дмитрий довольно давно на форуме, что бы уже самостоятельно судить о нас. Возможно, если он теперь перечтет труды Кураева, уже сможет на что то взглянуть поновому.

Я не привожу ни одной придуманной цитаты, ни одного непроверенного факта. В моих книгах нет «клеветы» (клевета - это когда другому человеку приписывается действие или суждение, о котором приписывающему заведомо известно, что на самом деле такое суждение или действие не имело место в жизни обвиненного). Если я толкую их иначе, чем хотелось бы теософам — так это мое право читателя и долг исследователя. (А. Кураев "Основы сектоведения" ч. 1 )

Вот видите, как можно не верить такому человеку, он даже упредил обвинения во лжи, мол я как читатель и исследователь так понял, и все тут. А докажите что когда выхватывал из контекста слова, мне изначальный смысл был понятен. Православные же неначнут проверять цитаты Кураева по оригиналам. Да и сам смысл не всегда очевиден, а требует осмысления или разъяснения.
Лично я склонен верить, что Дмитрий пришел нас спасать, "вытаскивать из оккультного (эзотерического) болота". Если это действительно, его истинный побудительный фактор, то за это его можно только уважать. Многие из нас бывают резки и неосторожны в словах, но мы прощаем друг другу, так давайте и Дмитрию прощать.

[Восток]

Сообщение от николаййй

Лично я склонен верить, что Дмитрий пришел нас спасать, "вытаскивать из оккультного (эзотерического) болота". Если это действительно, его истинный побудительный фактор, то за это его можно только уважать. Многие из нас бывают резки и неосторожны в словах, но мы прощаем друг другу, так давайте и Дмитрию прощать.

А давайте так рассмотрим - если он человек честный - то даже в пылу спора - когда ему предлагается к рассмотрению "неудобный" факт, тезис, мысль - он вроде бы должен признавать или в лучшем случае - исследовать их - не так ли? Или хотя бы признать преждевременность "обвинений" построенных на недоказуемой, многовариантной(в смысле предположений) базе.
Вот даже например в судебной практике есть презумпция невиновности, и пока нет доказательств - нет и заключений. Но в данном случае - такая честность наблюдается ли?
Не так ли? Что мы имеем в реальности?

В принципе я согласен - ничего ещё не закончено, и есть время разобраться(хотя бы даже с лукавством Кураевских опусов) и кто знает - может быть всякое, и мы услышим честные ответы и мысли. Кто знает.

[николаййй]

Сообщение от Восток

А давайте так рассмотрим - если он человек честный - то даже в пылу спора - когда ему предлагается к рассмотрению "неудобный" факт, тезис, мысль - он вроде бы должен признавать или в лучшем случае - исследовать их - не так ли? Или хотя бы признать преждевременность "обвинений" построенных на недоказуемой, многовариантной(в смысле предположений) базе.

На мой взгляд, Дмитрий довольно корректен. Свои доводы он старается честно обосновывать. Если неможет, то просто молчит, ничего не отвечает. Признавать особо он недолжен, так как честно заявил, что он неподдается "оккультному гипнозу", соответственно что то признать из наших доводов,видимо в его понимании и есть "впасть в гипноз".

P.S. Для общей информации, все вооцерковленные православные, согласно канонам, должны испрашивать у своего духовника(если он есть) или у священника, благословения на посещение подобных форумов, а тем более дискуссий на них, а потом на исповеди сообщать что посещали наше "сборище"(в этом слове тоже нет ничего оскорбительного).

[paritratar]

Сообщение от николаййй

Все зависит от того, что каждый отдельный человек, вкладывает в каждое отдельное понятие. Если кто то попытался вложить в это слово что то оскорбительное, то это на его совести. В глазах Дмитрия, мы сектанты, потому как ему о этом сказал Кураев. А тот в свою очередь очень талантливый человек, и убеждать он умеет. Если книги, еще как то, то лекции, это потрясающий пример, как нужно убеждать. Поэтому, для меня, убежденные Кураевым, что мы сектанты и т. п., просто жертвы, и стоит относится к ним с пониманием. Вот только Дмитрий довольно давно на форуме, что бы уже самостоятельно судить о нас. Возможно, если он теперь перечтет труды Кураева, уже сможет на что то взглянуть поновому.

Вот видите, как можно не верить такому человеку, он даже упредил обвинения во лжи, мол я как читатель и исследователь так понял, и все тут. А докажите что когда выхватывал из контекста слова, мне изначальный смысл был понятен. Православные же неначнут проверять цитаты Кураева по оригиналам. Да и сам смысл не всегда очевиден, а требует осмысления или разъяснения.
Лично я склонен верить, что Дмитрий пришел нас спасать, "вытаскивать из оккультного (эзотерического) болота". Если это действительно, его истинный побудительный фактор, то за это его можно только уважать. Многие из нас бывают резки и неосторожны в словах, но мы прощаем друг другу, так давайте и Дмитрию прощать.

если у человека нет своей головы, то он конечно может читать и верить всяким да разным кураевым и подобным ему. Поумнее люди проверяют информацию и хорошо проверяют.
А спасателей таких как раб БМ пруд пруди. Каждый хочет спасти другого. Только надо-то спасать самого себя и тогда тысячи вокрг спасутся (как сказал С.Саровский). Мне тоже кстати раб Бм ничего по сути на мои вопросы не ответил, потому что ... не знает, что ответить видимо...

[николаййй]

Сообщение от manihara

если у человека нет своей головы, то он конечно может читать и верить всяким да разным кураевым и подобным ему. Поумнее люди проверяют информацию и хорошо проверяют.

Тут грех не на тех кто верит, а на тех, кто пользуясь доверием, внушает людям ту информацию, которая им угодна. Волки в овечьей шкуре.
Среди православных есть уже и те, кто Кураева не слушает, а даже опасается. Чувствуют люди.