| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.05.2009, 20:25 | #1 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Мне близка идея АЙ об учительстве, близка интуитивно. Но применительно к жизни (моей имеется в виду) эта идея абстрактна. Ибо никогда не имел духовного учителя, и никого не считал таковым, но чисто теоретически понимаю - что когда-либо в будущем, видимо уже в других воплощениях, найду духовного земного учителя. Хотя сейчас я всё же не уверен в том, что смогу безоговорочно верить кому-то. Одно дело - представлять себе доброго Махатму далеко в горах, или на небесах, и другое - реально в нынешней жизни полностью доверить кому-то, не Адепту, но всё же как авторитету, перед которым я должен буду заставить замолчать свой ум, иначе не смогу полностью довериться. Ибо умом понимаю, что на земле не может быть абсолютного знания и абсолютного совершенства. Но мой случай - это одна ступень. А как на высших ступенях? У Махатмы К.Х. был такой Учитель, Он вспоминает о своём дяде, который будучи Посвящённым, дважды спасал К.Х. от тёмных тенет. Причём, в ПМ много говорится об учителе и чела, но также и об испытаниях чела самостоятельностью на ступени, предшествующей посвящению. Также сказано, что Адептом человек может сделать себя только сам. Это перекликается с мыслью АЙ о том, что Учитель лишь указывает на дверь, но войти в неё ученик должен самостоятельно. А у Будды был Учитель? Кто знает, что об этом говорят традиции? В Дхаммападе, по-моему, Будде приписываются слова о том, что каждый человек сам для себя является учителем. Т.е. высказываний много самых разных, даже противоположных, но, видимо, необходимо тонкое понимание и вмещение противоположных аспектов одной истины об Учителе, а мы часто понимаем слишком прямолинейно. Возможно, что решение проблемы - двухстороннее. Дело не только в доверии, требуемом от ученика, но и - в степени требовательности со стороны учителя. В том смысле, что и учитель не должен требовать от ученика больше той меры доверия, на какую тот способен. Т.е., возможно должно быть некое интуитивное равновесие в отношениях, основанное на чувствознании. Но, чтобы интуитивно чувствовать, где в отношениях с конкретным человеком следует остановиться, где проходит грань, через которую не следует переступать, чтобы не получилось предательство, лучше назвать - отступничество, видимо, необходимы длительные кармические узы в течение многих воплощений. А так, с бухты-барахты лучше никого не называть своим учителем, как бы высок ни был тот человек. Так, всё-таки, был ли Учитель у Будды? Последний раз редактировалось Игорь Л., 16.05.2009 в 20:28. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Л. за это сообщение. | | 16.05.2009, 20:37 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Игорь Л. Мне близка идея АЙ об учительстве, близка интуитивно. Но применительно к жизни (моей имеется в виду) эта идея абстрактна. Ибо никогда не имел духовного учителя, и никого не считал таковым, но чисто теоретически понимаю - что когда-либо в будущем, видимо уже в других воплощениях, найду духовного земного учителя. Хотя сейчас я всё же не уверен в том, что смогу безоговорочно верить кому-то. Одно дело - представлять себе доброго Махатму далеко в горах, или на небесах, и другое - реально в нынешней жизни полностью доверить кому-то... | А, ведь, Агни Йога отвечает все Ваши вопросы. Цитата: Сообщение от Игорь Л. Так, всё-таки, был ли Учитель у Будды? | Вы сравниваете свой духовный путь с духовным путем Будды? | | | 16.05.2009, 20:53 | #3 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вы сравниваете свой духовный путь с духовным путем Будды? | А это - грех, преступление? Если это - просто способ к чему-то придраться, то напоминаю свои слова: Цитата: Но мой случай - это одна ступень. А как на высших ступенях? | Давно заметил, что элементарная невнимательность сильно затрудняет общение. Цитата: А, ведь, Агни Йога отвечает все Ваши вопросы. | Возможно, но здесь ведь не с Агни Йогой общаются, а люди- между собой. Последний раз редактировалось Игорь Л., 16.05.2009 в 20:56. | | | 16.05.2009, 21:09 | #4 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вы сравниваете свой духовный путь с духовным путем Будды? | А это - грех, преступление? | Это просто некорректное сравнение. Если уж сравнивать, то с равным по уровню. Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: ...А, ведь, Агни Йога отвечает все Ваши вопросы. | Возможно, но здесь ведь не с Агни Йогой общаются, а люди- между собой. | Как минимум не продуктивно обсуждать Ани Йогу, не ориентируясь на то, что говорит сама Агни Йога по обсуждаемому вопросу. | | | 16.05.2009, 21:22 | #5 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это просто некорректное сравнение. Если уж сравнивать, то с равным по уровню. | Как Вам угодно, если Вам это кажется некорректным, оставим это. Цитата: Как минимум не продуктивно обсуждать Ани Йогу, не ориентируясь на то, что говорит сама Агни Йога по обсуждаемому вопросу. | Разве я предлагаю не ориентироваться? Наоборот, давайте ориентироваться. Но, по-моему, разговор уже не получился, возможно, день неудачный. Лучше отложить до лучшего времени и о таких сокровенных понятиях - кто как понимает, что АЙ говорит об этом, поговорим, когда настроение изменится. | | | 16.05.2009, 23:49 | #6 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вы сравниваете свой духовный путь с духовным путем Будды? | А это - грех, преступление? | Это просто некорректное сравнение. Если уж сравнивать, то с равным по уровню. | А откуда Вы знаете, какой у него уровень?) Или какого он достигнет в итоге? Будда, то тоже не родился сразу Буддой.не сразу был мудрым и знающим. Он родился с потенциалом стать Буддой. И раскрыл его постепенно. Как сказал кто-то умный, если вам близко учение Христа, не нужно становиться христианином. Нужно стремиться стать Христом. __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 17.05.2009, 00:18 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Арранкар ...Будда, то тоже не родился сразу Буддой.не сразу был мудрым и знающим. Он родился с потенциалом стать Буддой. | Вообще-то, во всех жизнеописаниях путь Будды был уже предопределен при его рождении. Не говоря уже о преданиях Махаяны. Жизнь Махатм, воплотившихся ради определенного эволюционного задания, вряд ли может служить эталоном для сопоставления с жизнью среднего человека. А, вот Учения, которые Махатмы оставляют после себя - могут служить эталоном собственного пути. Цитата: Сообщение от Арранкар ....Как сказал кто-то умный, если вам близко учение Христа, не нужно становиться христианином. Нужно стремиться стать Христом. | Так и появятся различные "Марии Деви Христосы", разъезжающие по городам и вещающие о скором конце света. Мне кажется, что, если кому близко учение Христа, то нужно в первую очередь стремиться воплотить это учение в своей жизни, а не стремиться, скажем быть непременно быть распятым. | | | 17.05.2009, 00:32 | #8 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Жизнь Махатм, воплотившихся ради определенного эволюционного задания, вряд ли может служить эталоном для сопоставления с жизнью среднего человека. | Если не ставить высокую планку, то никогда ее и не достигнешь. Вечно люди себя ограничивают, умаляют...Впрочем, каждому свое. К чему устремляешься, с тем и пребудешь. Подумайте как-нибудь, о смысле моей подписи. А еще лучше, прочитайте "Иллюзии" Ричарда Баха. Очень, знаете ли, полезная и глубокая работа... Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, вот Учения, которые Махатмы оставляют после себя - могут служить эталоном собственного пути. | Ага..только чтоб понять что именнно вкладывал Учитель в свое Учение, что именно имел ввиду можно лишь обладая подобным ему сознанием=)) Будучи самому, если не Махатмой, то "около"=))) Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Арранкар ....Как сказал кто-то умный, если вам близко учение Христа, не нужно становиться христианином. Нужно стремиться стать Христом. | Так и появятся различные "Марии Деви Христосы", разъезжающие по городам и вещающие о скором конце света. | Не ожидал, что до Вас не дойдет смысл того, что я написал. Рамки сознания не жмут? __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 17.05.2009, 14:57 | #9 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вообще-то, во всех жизнеописаниях путь Будды был уже предопределен при его рождении. Не говоря уже о преданиях Махаяны. | У него был выбор. Он мог стать или Великим Духовным лидером,Буддой. Или Великим мировым правителем, ну или как там это называлось, не помню. __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 17.05.2009, 13:49 | #10 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Арранкар Будда, то тоже не родился сразу Буддой.не сразу был мудрым и знающим. Он родился с потенциалом стать Буддой. И раскрыл его постепенно. | Я тоже так считаю. Но вот махаянские буддисты как раз полагают, что Будда "притворялся", т.е. что он уже был буддой и лишь явился в образе царевича, для наставления людей... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 17.05.2009, 14:00 | #11 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Арранкар Будда, то тоже не родился сразу Буддой.не сразу был мудрым и знающим. Он родился с потенциалом стать Буддой. И раскрыл его постепенно. | Я тоже так считаю. Но вот махаянские буддисты как раз полагают, что Будда "притворялся", т.е. что он уже был буддой и лишь явился в образе царевича, для наставления людей... | Семь Учителей пришли на Землю прежде развития разума у человечества и есть версия, что Будда уже был среди них как представитель своего Луча, а не появился только что. Разумеется, Буддой никто не может родится на физическом плане, даже сам Будда. И эту ступень ему приходилось вновь постигать, вновь пробираясь через дебри материи, дабы собственным примером.... Последний раз редактировалось adonis, 17.05.2009 в 14:01. | | | 17.05.2009, 13:22 | #12 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вы сравниваете свой духовный путь с духовным путем Будды? | А это - грех, преступление? | Это просто некорректное сравнение. Если уж сравнивать, то с равным по уровню. | А что говорит Агни-Йога по поводу Фомы Кемпийского?.... А также по поводу дерзания.... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 16.05.2009, 23:44 | #13 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Игорь Л. Так, всё-таки, был ли Учитель у Будды? | У Будды, было много Учителей, разных направлений=) Которые учили разным путям. Думаю, что с точки зрения других их учеников, Будда неоднократно являлся "предателем"  Он ведь в итоге отвергал то, чему его учил Учитель и шел другим Путем. Ну просто никакой преданности...  Вполне возможно, что общепринятое мнение о Кришнамурти, очень ошибочно.... __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 17.05.2009, 13:17 | #14 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Игорь Л. Так, всё-таки, был ли Учитель у Будды? | Традиция Махаяны мне друг, но истина дороже  Полагаю, что был! __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.05.2009, 01:52 | #15 | Рег-ция: 07.05.2007 Сообщения: 199 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Игорь Л. А как на высших ступенях? У Махатмы К.Х. был такой Учитель, Он вспоминает о своём дяде, который будучи Посвящённым, дважды спасал К.Х. от тёмных тенет. | А где об этом можно почитать? | | | 20.05.2009, 10:03 | #16 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Sun Light Цитата: Сообщение от Игорь Л. А как на высших ступенях? У Махатмы К.Х. был такой Учитель, Он вспоминает о своём дяде, который будучи Посвящённым, дважды спасал К.Х. от тёмных тенет. | А где об этом можно почитать? | Это написано в Письмах Махатм. Я это точно помню. Сейчас попытался найти в книге это место, чтобы указать номер письма, но, увы, не смог найти. Книга толстая, а пометки этого эпизода я не оставил. | | | 20.05.2009, 13:34 | #17 | Рег-ция: 07.05.2007 Сообщения: 199 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Игорь Л. Это написано в Письмах Махатм. Я это точно помню. Сейчас попытался найти в книге это место, чтобы указать номер письма, но, увы, не смог найти. Книга толстая, а пометки этого эпизода я не оставил. | Может кто-то другой подскажет? | | | 20.05.2009, 17:51 | #18 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Sun Light Цитата: Сообщение от Игорь Л. А как на высших ступенях? У Махатмы К.Х. был такой Учитель, Он вспоминает о своём дяде, который будучи Посвящённым, дважды спасал К.Х. от тёмных тенет. | А где об этом можно почитать? | Нашёл, но сказано очень немного, К.Х. рассказывал о дуг-па: Цитата: Письма Махатм Письмо 81 К.Х. - Синнету Меня также искушали в моей молодости, и я два раза почти поддался этому соблазну, и был спасён от попадания в эту западню своим дядей | . Про то, что дядя был Посвящённым, видимо, уже моя фантазия мне подсказала. | | | 20.05.2009, 20:44 | #19 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: Сообщение от Sun Light Цитата: Сообщение от Игорь Л. А как на высших ступенях? У Махатмы К.Х. был такой Учитель, Он вспоминает о своём дяде, который будучи Посвящённым, дважды спасал К.Х. от тёмных тенет. | А где об этом можно почитать? | Нашёл, но сказано очень немного, К.Х. рассказывал о дуг-па: Цитата: Письма Махатм Письмо 81 К.Х. - Синнету Меня также искушали в моей молодости, и я два раза почти поддался этому соблазну, и был спасён от попадания в эту западню своим дядей | . Про то, что дядя был Посвящённым, видимо, уже моя фантазия мне подсказала. | В последнее время фантазии цветут на Форуме махровым цветом. | | | 20.05.2009, 21:15 | #20 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: Тайна Тибетца раскрыта? Цитата: Сообщение от migrant В последнее время фантазии цветут на Форуме махровым цветом. | И мне ясна подлинная причина Вашего недовольства. Сочувствую Вам от души, ибо впереди Вас ждут большие разочарования. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 13:03. |