Армия

[adonis]

Я служил в ВДВ, «Олимпийский дембель» 1980 года. Вот у нас на базе бригады как раз моё время и пробовали сломать дембельскую систему. Когда мы отслужили год и прошли «дедовщину», сделали все роты по призывам. Когда в одной роте – служащие одного призыва. Судя по сегодняшней ситуации эксперимент не прижился и провалился. Если ранее молодые работали за себя и за дядю, то теперь вероятно не работал никто. У меня была специфическая рота где без преемственности было нельзя и реформа меня не коснулась. Я (нас несколько человек) решили сами ломать эту систему. Итог – молодые просто оборзели. У нас в части ежедневно был показ кинофильмов и когда меня «дед» однажды, раз в пол года , отпустил в кино, я всем его хвалил – Какой классный мужик. Когда же за бардак в роте я молодым один раз запретил пойти в кино, то они долго обижались и всем говорили какой я негодяй.
Нельзя огульно говорить за всю армию, в каждой части свои нюансы, но в целом они будут отражать ситуацию в стране. Кто то кармически нарвётся на моральных уродов. Но нигде и никогда вы больше не поймёте так конкретно что такое коллектив. Воспитание через коллектив. Плечо друга. Ну где ещё отучат жрать конфеты под одеялом? Выявляются умеющие принимать решения и брать ответственность. Все видели как отличаются молодые и дембеля? Какие перемены! Другие глаза. Да и карма рихтуется не плохо. А без армии никак, либо своя, либо чужая.

[Dar]

Сообщение от adonis

Когда в одной роте – служащие одного призыва. Судя по сегодняшней ситуации эксперимент не прижился и провалился...

Кхе.. у нас (ВВС) тем более провалился бы. Потому что уходя(увольняясь)
надо после себя оставлять людей умеющих работать с техникой
и справляющихся с ней (РЛС). И изучать много чего нужно было.
Те кто не понимал, переходили на лопату, копать траншеи для кабелей.

[СиМ]

Сообщение от adonis

Когда же за бардак в роте я молодым один раз запретил пойти в кино, то они долго обижались и всем говорили какой я негодяй.
Нельзя огульно говорить за всю армию, в каждой части свои нюансы, но в целом они будут отражать ситуацию в стране.

Смешно читать - не отпустил в кино.
Наберите в поисковике ролике о дедавщине и просмотрите, чтоб сегодня сделали на Вашем месте.

[adonis]

Сообщение от СиМ

Смешно читать - не отпустил в кино.
Наберите в поисковике ролике о дедавщине и просмотрите, чтоб сегодня сделали на Вашем месте.

Вот и я о том же, меня самого гоняли по полной, пол года спал по четыре часа. Но от хорошего оказывается люди борзеют, нельзя им этого давать, уже дома я понял свою ошибку. Даже если им создать супер условия, всё равно будут недовольные – пиво тёплое, телевизор не стерео. И потом, наказания без причины не бывает. Кроме становления характера ещё есть отработка кармы. Что, зря Платон позволил себя продать в рабство? По любому современная армия гораздо мягче галер. Просто должно быть понимание.
А погибнуть? Так лучше чем от водки и от простуд. Можно уйти героем, а можно со шприцом в туалете на гражданке. От судьбы не уйдёшь, только можно пройти верхним краем её, а можно нижним.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

(...) Вот и я о том же, меня самого гоняли по полной, пол года спал по четыре часа. Но от хорошего оказывается люди борзеют, нельзя им этого давать, уже дома я понял свою ошибку. Даже если им создать супер условия, всё равно будут недовольные – пиво тёплое, телевизор не стерео. И потом, наказания без причины не бывает. Кроме становления характера ещё есть отработка кармы. Что, зря Платон позволил себя продать в рабство? По любому современная армия гораздо мягче галер. Просто должно быть понимание.

Если хорошенько проследить за действительностью, то разбалованные всегда и жалуются. И ноют. Чем больше (лучше) имеют или получают комфорта, тем все большего им не достает и хочется. Кстати, тем больше презрения у них с тому кто или что этот комфорт создает или им обеспечтвает.
Это закономерность.

[СиМ]

Сообщение от aYa

Если хорошенько проследить за действительностью, то разбалованные всегда и жалуются. И ноют. Чем больше (лучше) имеют или получают комфорта, тем все большего им не достает и хочется. Кстати, тем больше презрения у них с тому кто или что этот комфорт создает или им обеспечтвает.
Это закономерность.

Разобрались почему погибли 11 человек в мирной части за два года?

[Лев]

Adonis написал: "И потом, наказания без причины не бывает. Кроме становления характера ещё есть отработка кармы. Что, зря Платон позволил себя продать в рабство? По любому современная армия гораздо мягче галер. Просто должно быть понимание." Согласно Агни-Йоге армия нужна для создания своей новой эволюционной кармы потенциального новобранца,особенно,если это касается его родителей,командиров и общества вцелом.Если индивидуальность не будет иметь вообще никакой кармы,то какая же это индивидуальность - так,ноль без палочки.

[Dar]

Если для одного карма наказание, для другого крылья.

[СиМ]

Сообщение от adonis

Вот и я о том же, меня самого гоняли по полной, пол года спал по четыре часа.

Нет мы о разном. У меня впечатление, что я в этой теме говорю на другом языке. Что значит гоняли по полной? Избивали душками от кровати? Ломали об тебя табуретки? Или например завернув в матрас вышвыривали с третьего этажа? Терял сознание от потери крови от побоев? Кожу на глове зашивали от пробоев?
Все мои попытки объяснить видно не приведут к результату. Не понять вам, сидя за монитором, что сегодня садизм - это норма поведения в армии без которой не будет там уважения.

[СиМ]

Может у всех парней кому 18 плохая карма раз они придут в
Воронеж:
http://www.ns-portal.com/2009/03/17/929/
Новосиб:
http://www.rg.ru/2008/04/23/reg-sibir/dezertir.html
Чита:
http://newsru.com/russia/26jan2006/deda.html
Хабаровск:
http://newsru.com/russia/03mar2009/habarsoldaty.html
Питер:
http://newsru.com/russia/07feb2009/ing.html
Свердловск:
http://newsru.com/russia/02dec2008/elan.html
Казань:
http://newsru.com/russia/27oct2008/kaznacheev.html

Еще приводить ссылки чтоб понять, что это беда всей страны?

Но это все выявленые случаи.
А есть скрытые солдатами и дедами, а есть скрытые офицерами, а есть скрытые и военной прокуротурой.

[adonis]

Сообщение от СиМ

Может у всех парней кому 18 плохая карма раз они придут в
Воронеж:

Может быть. Быть тебе СиМ в следующей жизни прапорщиком, с такими зацепками. И не в России.

[Юрий Ганков]

В моей части (мирной) за два года было 6 двухсотых.....и все шесть стали такими именно по собственной глупости, тупости, жадности....Хоть сержант, что съездил в самоволку на уазике командира полка, а когда за ним погнались не попал в проем моста и слетел в пропасть, хоть водитель кинобудки, который сливал бензин на продажу и прятал его в кинобудке а потом защел пеосмотреть сколько у него бензина с сигаретой в зубах......все перечислять не буду, но все случаи примерно так...

Чтобы оценить степень дисциплины в армии возьмите и соберите на гражданке в одно место 600-800 18-20 летних парней на некоторое время.......Вы получите маленький Армагеддон.....Сходите в парк Горького на день ВДВ......или на матч типа Зенит-Спартак (особенно последний)...

СиМ, вы можете собрать сюда не три-пять ссылок, можете тысячу, но это все равно будет мизер по сравнению с обычной жизнью с любыми другими условиями...

Еще маленький ньюанс.....вам стало интересно, что Адонис рассказывает такие случаи, которые сейчас выглядят шутками по сравнению с тем, что творится....Я тоже это отметил и могу предложить объяснение: качество взаимоотношений в нынешней армии существенно изменилось ...СУЩЕСТВЕННО....Несмотря на то, что раньше мы служиди в многонациональной армии, с узбеками, туркменами, армянами и пр...МЫ ЖИЛИ ДРУЖНЕЕ и у нас не было такого беспредела.....Именно ВС СССР былии лучше и выше, было меньше жестокости и больше пусть и грубых солдатских, но шуток....

Это лишний аргумент, к тому утверждению, что армия отражает состояние общества. Я захотел послужить и обошел гипертонию 3 степени и болгарское гражданство, а нынешние с 4 класса начинают формировать за взятки амбулаторные карты и истории болезни, чтобы к 18 не пойти на службу.....А когда их разоблачают и забирают, они начинают озлобляться.....Понятно, что они будут делать в армии в своей злобе....

[СиМ]

Сообщение от adonis

Быть тебе СиМ в следующей жизни прапорщиком, с такими зацепками. И не в России.

Не я на Вернеру собрался

[Dar]

Сообщение от СиМ

У меня впечатление, что я в этой теме говорю на другом языке..

Потому что не разделяешь что такое Армия и условия в ней.
Армия это защита страны. ВОВ хороший пример.
Не помню кто говорил кажется Наполеон, страна которая не может
прокормить свою армию будет кормить чужую.

А условия в армии, на сегдняшний день, конечно оставлют желать
лучшего. Кто же спорит что есть части где не все хорошо?
Жалобами тут ничего не сделаешь, хочешь исправить, действуй.

[Dar]

Вообще я заметил что в Армии идет естественный отбор.
Какая-то постоянная фильтрация.
Начиная с военкомата. Смотрят "личное дело", поведение и т.д.
Потом на призывном пункте. Снова идет сортировка "личных дел".
Смотрят кто чего умеет и на что годится. Разбираешся с техникой,
больше шансов стать механиком -водителем. Зрение плохое - уже
отсекается много чего. Рост, здоровье, вес - еще один критерий.

Потом приезжают "покупатели". Они все перебирают и отбирают
по каким-то критериям то что им нужно.
Потом учебка. Там снова смотрят кто как учится, знания,
старательность, успехи, залеты, наряды и пр.
И снова распределяют по боевым частям.
И уже в боевой части снова продолжается распределение.
На самые важные и нужные объекты направляют ответственных
и знающих людей.

Вот и получается что ничего не знающий, не умеющий, наглый
и хамоватый молодой человек, считающий что место под солнцем
надо завоевывать кулаками попадет в общество таких же как он,
начиная с рядового и выше включая офицерский состав.

Даже во время службы эта "фильтрация" не приостанавливается.

У нас в части был курьезный случай. Одного в наказание отправили
в другую часть с более худшими условиями. Не проходит и месяца
как нам присылают другого "наказанного" из лучшего места (из части расположенного в Москве)

Вообще по своему опыту могу сказать что армии все же больше
веселого чем грустного. Было столько смешных случаев.
А армейские друзья это вообще отдельный разговор.

[СиМ]

Сообщение от Dar

Потому что не разделяешь что такое Армия и условия в ней.
Армия это защита страны. ВОВ хороший пример.

А может потому что вы говорите о вкусе того что не пробывали?
Назовите мне хоть одну чать срочников которая без контрактников показала профессионально свои умения ведения боевых действий в Чечне?

[Dar]

Сообщение от СиМ

А может потому что вы говорите о вкусе того что не пробывали?
Назовите мне хоть одну чать срочников которая без контрактников показала профессионально свои умения ведения боевых действий в Чечне?

ну допустим не очень хорошо, и что?