Царизм и Иерархия

[gog]

Сообщение от andrush_254

. При этом я не считаю, что высшие касты лучше низших, и они имеют право эксплуатировать низшие. Но земное неравенство людей наиболее разумно регулирует именно сословность.

Сословность держится в чём? Можете перечислить атрибуты сословности?

[andrush_254]

Сообщение от gog

Сословность держится в чём? Можете перечислить атрибуты сословности?

Жрец, князь, ремесленник, крестьянин. Царь, дворяне, купцы и ремесленники, торговцы, крестьяне. Сталин, генералы и интелигенция, рабочие, колхозники. Именно благодаря возращению к принципу сословности и получился СССР.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Жрец, князь, ремесленник, крестьянин. Царь, дворяне, купцы и ремесленники, торговцы, крестьяне. Сталин, генералы и интелигенция, рабочие, колхозники. Именно благодаря возращению к принципу сословности и получился СССР.

Спрашивая об атрибутах, я имел ввиду наличие или отсутствие тех или иных привилегий относительно друг другу. Что такое привилегия? Это подчёркивание значимости одних сословий перед остальными или перед нижестоящими.Напрочь отсутствует свобода в деятельности у нижестоящих и значит "косые взгляды" на верх. Почему? Да потому,что человеку свойственно желание иметь или пробовать то чего у него нет. Вы можете сказать,что у высоко духовного человека не может быть незаслуженных желаний. Но позвольте,у отпрыска того же монарха почему должны быть возможностей больше чем у отпрыска крестьянина?Какими делами он заслужил эту свободу?Считаю,что у справедливого общества изначальные стартовые возможности должны быть одинаковыми,а не ограничиваться сословием.А наличие сословий именно допускает не одинаковые стартовые возможности.Ладно, допустим высоко духовное общество как то справится с такой несправедливостью,но тогда уже это общество не с монархическим правлением. Вы при перечислении сословий в разных эпохах исторического развития не перечислили кусок истории с Лениным. Вот как раз Ленин и говорил,что каждая кухарка научится в будущем управлять государством и сам выходил на субботник брёвна таскать.

[andrush_254]

Сообщение от gog

Но позвольте,у отпрыска того же монарха почему должны быть возможностей больше чем у отпрыска крестьянина?Какими делами он заслужил эту свободу?Считаю,что у справедливого общества изначальные стартовые возможности должны быть одинаковыми,а не ограничиваться сословием.

Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.

То что люди не равны по своему интеллектуальному и духовно-нравственному развитию, это факт, который признается и христианами, и буддистами и атеистами. Вопрос в том, нужно ли это различие подчеркивать и афишировать внешними признаками типа клейма на лбу или нашивки на одежде. Разве и так трудно отличить интеллигента от бизнесмена или пролетария. Некоторые «касты» сами «клеймят» себя татуировками. Это характерно только для обществ стоящих на низкой ступени развития.
И никакого упорядочения тут не будет, а начнется хаос и повсеместная борьба людей за переход в более высокую касту. А самозваных узурпаторов, пытающихся поставить себя над другими скорее всего просто уничтожат физически, как это и было многократно в человеческой истории. И это будет вполне по-божески. Собственно кто такие дворяне, как не потомки главарей шаек древних рэкетиров, грабивших или «крышевавших» мирных тружеников, которые под угрозой насилия отдавали им часть или всю свою прибыль

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

И никакого упорядочения тут не будет, а начнется хаос и повсеместная борьба людей за переход в более высокую касту.

Сословности уже не будет Я не ратую за возврашение этой системы. Я говорю о разумности её для своего времени и неразумности борьбы с ней, как с причиной якобы несчастья людей, что, собственно, и являлось причиной всех известных революций. Восстание низших каст на высшие - признак Кали-Юги. Утрата высшими кастами своих доблестей и благородства - тот же признак Кали-Юги. Всё это взаимосвязано. А революция, как следствие этого - это инволюция, прежде всего, а не эволюция.
Первым революционером был отпавший об Бога ангел, не пожелавший подчинения, возомнивший себя равным Богу, нарушевший иерархию соподчинённости - той же "сословности".

[Юрий Болотов]

Ну «для своего времени» и каннибализм был вполне разумным – чего ж пропадать мясу в условиях дефицита белка.
А вообще «нормальную», естественную, «кармическую» сословность сегодня нарушает капиталистический культ денег и богатства. Главным мерилом человека становятся деньги, и «шудра», укравший миллион долларов, становится «раджой». Вот против такого положения вещей и выступали Маркс и Ленин с большевиками.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Вам, поклоннику реинкарнации и кармы, неуж-то надо объяснять, что равных стартовых возможностей у людей от рождения быть не может в принципе. От сюда и деление людей на сословия, как следствие, как упорядочение этого неравенства.

Ха,Андрюш молодец! Свои высказывания я спецом делал под вашу не приятие реинкарнации и хотел было это подчеркнуть,но не сделал. Но вы как раз это то и заметили. Вот это то и главное,что при равных стартовых возможностях и естественных условиях будет заметно по мере взросления кто чего способен и на что годен без какого либо блата. По вам кем и ради кого и каким способом неравенство упорядывается?

[andrush_254]

Сообщение от gog

Вот это то и главное,что при равных стартовых возможностях и естественных условиях будет заметно по мере взросления кто чего способен и на что годен без какого либо блата. По вам кем и ради кого и каким способом неравенство упорядывается?

Так неравенство стартовых возможностей - и есть всё то же следствие законов кармы и реинкарнации. А как может быть иначе? Тогда бы и закон не работал, ежели бы все рождались детьми кухарок, или детьми Царей. Сословность - это не жесткая иерархия. Она вполне допускает за особый талант, реально за одну жизнь, перейти из низшего сословия в высшее. Но она не допускает резких скачков, через ступени. Хотя и такое бывало. Но крестьянин Царём, естественно, никогда не может стать. Когда комбайнёр со Ставрополья начинает управлять государством, получаем то, что имеем. Но для Кали-Юги - это "нормальное" явление.

[Michael]

Сообщение от andrush_254

Но крестьянин Царём, естественно, никогда не может стать.

Это слишком сильное утверждение, т.к. неизвестно, кто может воплотиться в крестьянской семье. Как раз может быть так, что высокий Дух воплотится в простой семье. Так было с М.Ломоносовым, например. В советское время таланты искали во всех слоях населения. Бывает и так, что царь воплощается крестьянином-земледельцем для восстановления поврежденного в предыдущей жизни тонкого тела (такие воплощения описаны в нашей литературе).

В обществе должны работать социальные "лифты", которые поднимают способных людей (пусть даже из "кухарок") на более высокие уровни социальной лестницы и вместе с ними должны быть защитные фильтры, чтобы люди с недостаточным сознанием не попадали на несоответствующие им места. Могут помочь снимки аур и хорошие гороскопы, ну и обученные профессионалы.

Возможности должны быть даны для всех равные (например бесплатное среднее и высшее образование, медицина), но каждый потом реализует их по своим способностям и труду, кто-то идет в ВУЗ, а кто-то находит себя в другом деле, не менее важном для общества. Еще Будда, насколь знаю, боролся с кастовой системой в Индии.