Преподавание Агни Йоги

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

С.Н. Рерих в одной из бесед говорил: " Нужно меньше стараться обучать друг друга. Главное - самосовершенствование. Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"

Одно другому не мешает
Вот в этой теме мы и учимся и учим других

Как, по-вашему образуется учитель? Сразу появляется их неоткуда со всеми качествами учителя в полном объеме?
"Ведь учитель вырабатывается. Именно, уча мы учимся." (Е.И.Рерих Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г)

[rigzen]

Сообщение от Кайвасату

Одно другому не мешает
Вот в этой теме мы и учимся и учим других

Как, по-вашему образуется учитель? Сразу появляется их неоткуда со всеми качествами учителя в полном объеме?
"Ведь учитель вырабатывается. Именно, уча мы учимся." (Е.И.Рерих Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г)

Я понимаю Вас, Кайвасату, желание учить - это очень большой соблазн. Особенно когда ты думаешь, что являешься не обычным человеком, так сказать знающим.

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Я понимаю Вас, Кайвасату, желание учить - это очень большой соблазн. Особенно когда ты думаешь, что являешься не обычным человеком, так сказать знающим.

Учить посложнее будет, чем вращением буддийского колёсика по часовой стрелке пассивно накапливать благую карму Вот где большой соблазн

[rigzen]

Сообщение от Кайвасату

Учить посложнее будет, чем вращением буддийского колёсика по часовой стрелке пассивно накапливать благую карму Вот где большой соблазн

Кайвасату, я с Вами поделюсь взглядом, как я вижу проблему обсуждаемую в этой теме. Так вот задача духовно ищущего человека - найти наиболее совершенную формулировку истины, увиденной в интуиции, и синтезировать или облечь ее в формулы (они могут быть разными:слово, картина, музыка, танец и т д) Убеждает и заражает в духовных знаниях совершенство формул их осторота и ясность, если можно так сказать исходящий из них свет, а не доказательства и выводы. Доказательства по сути есть лишь техника логического аппарата и к истине и сути духовных знаний отношение не имеет. Настоящее духовное обучение, и познание предпологает высшую степень духовного общения и только тогда является убедительным. Вы говорите, что в " в этой теме мы и учимся и учим других" Смотря как на это посмотреть. Чаще всего мы просто накопленную и собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же. Тогда о каком обучении может идти речь? Где глубина такого обучени? Где духовные прозрения? Где во всем этом интуиция, так необходимая для правильного понимания сути вещей? Духовное познание и обучение -это власть человека через творчество, а не кидание друг в друга разной информацией, цитатами и т д. Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания.Только благодаря его развитию в себе мы сможем качественно, по-другому осмыслить и воплотить в жизнь те способы Познания, о которых нам говорит Учение, а не преподовать АЙ или обмениваться, без этого в себе качества, никому не нужной информацией.

[Dar]

Сообщение от rigzen

собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же.

извиняюсь, так вы здесь "втюхиванием" занимаетесь
и так же воспринимаете посты других?

Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания....
а не преподовать АЙ или обмениваться, без этого в себе качества, никому не нужной информацией.

зачем вы противопоставляете развитие чувствознания и преподавание?
Почему человек с развитым чувствознанием не может преподавать?
или это и есть "втюхивание"?

[rigzen]

Сообщение от Dar

зачем вы противопоставляете развитие чувствознания и преподавание?
Почему человек с развитым чувствознанием не может преподавать?
или это и есть "втюхивание"?

Как раз человек с развитым чуствознанием и может нести знание, облекать его в доступные ясные символы.
Dar, когда Вы наиграитесь в "просвещение", Вы поймете что я подразумеваю под понятием "втюхивать информацию". Это явление особенно распространено на форумах.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Как раз человек с развитым чуствознанием и может нести знание, облекать его в доступные ясные символы.
Dar, когда Вы наиграитесь в "просвещение", Вы поймете что я подразумеваю под понятием "втюхивать информацию". Это явление особенно распространено на форумах.

почему вы снова разделяете и противопоставляете?
теперь "несение знания" и "просвещение"

Ну тогда скажите каким должно быть правильное просвещение.
И в каких случаях просвещение игра.
В чем отличие?
(вы же не отрицаете что присоеденились к этой "игре"
и тоже "втюхиваете информацию")

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Как раз человек с развитым чуствознанием и может нести знание, облекать его в доступные ясные символы.

Символы никогда не бывают ясными сразу для всех
Восприятие зависит не только от показывающего, но и от смотрящего..

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Так вот задача духовно ищущего человека - найти наиболее совершенную формулировку истины, увиденной в интуиции, и синтезировать или облечь ее в формулы (они могут быть разными:слово, картина, музыка, танец и т д)

Полагаю, что задача состоит в познании Истины, а не в поиске формулировки с целью последующего её обличения в формулу. Когда суть познана, формы не имеют значения для познавшего.

Убеждает и заражает в духовных знаниях совершенство формул их осторота и ясность, если можно так сказать исходящий из них свет, а не доказательства и выводы.

Если кого-то убеждает формула (форма), то его легко обмануть.
Ясность может узреть лишь понявший суть, иначе его ясность - продукт очевидности, а не действительности.

Доказательства по сути есть лишь техника логического аппарата и к истине и сути духовных знаний отношение не имеет.

Они имеют значение для общения и нахождения общего языка между людьми. И они гораздо более целесообразны и продуктивны, чем разговор двух верующих - каждого и своем и исходящих из разных оснований. Логика есть та общая платформа, где возможен диалог различных парадигм, признающих логику. Если Вы знаете что-то лучше, не абстрактное, а имебщее практическое применения - назовите.
Но это для общения в разных системах. Для общения в одной, конечно же есть и другие способы. А если это общение подпадает под отношения учителя и ученика, то тут множество вариантов: от ребусов, до личноо примера.

Настоящее духовное обучение, и познание предпологает высшую степень духовного общения и только тогда является убедительным.

Конечно, но разве оно возникает сразу же в полном объеме?
Если так считать, то врядли кто-либо когда-либо нашел бы себе учителя, за исключением разве что мессии

Вы говорите, что в " в этой теме мы и учимся и учим других" Смотря как на это посмотреть. Чаще всего мы просто накопленную и собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же. Тогда о каком обучении может идти речь? Где глубина такого обучени? Где духовные прозрения?

Всё просто: если человек не просто делится информацией, а дает её ради пользы других, а другие, восприняв её, полагают её полезной и применяют, то обучение и происходит.

Где во всем этом интуиция, так необходимая для правильного понимания сути вещей?

Вы сами задали это условие
Процесс познания не требует интуиции в качестве обязательного условия познания, хотя наличие чувствознания и намного облегчило бы процесс познания.

Духовное познание и обучение - это власть человека через творчество

и всё же власть?

а не кидание друг в друга разной информацией, цитатами и т д.

Для каждого всё является таким, как он это видит. Однако это не значит, что всё так и есть на самом деле

Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания.Только благодаря его развитию в себе мы сможем качественно, по-другому осмыслить и воплотить в жизнь те способы Познания, о которых нам говорит Учение

Чувствознание и есть способ познания, а не способ нахождения других способов познания .