Нетерпимость христиан к иным путям спасения

Раб Божий Дмитрий · 13.02.2009, 15:19

Цитата:

Сообщение от Michael

Это всё какое-то искусственное построение. Вроде и 3 Личности, но нет качественных характеристик для их разделения, смешиваются абстрактные принципы и людское личностное представление. Тогда непонятен смысл разделять чего-то если эти части нельзя отличить друг от друга. Получается какой-то надуманный произвол, выдумывание названий не имеющих смысла и перенесение человеческих представлений на Бога. Получается, что некий качественно неотличимый послал кого-то неотличимого, невыделимого из целого для принесения жертвы/спасения людей, но он был вполне зримым. По земному личности могут быть отличимы качественно и количественно, следовало бы пойти дальше и честно признаться в непонимании, а не в отсутствии критериев различения.
Получается явное кощунство, если так рассуждать о Спасителе как о неотличимом чем-то/ком-то не имеющем качественных различий и Дух человека говорит это. Поэтому церковники, ИМХО, боятся таких рассуждений и выдумывают какую-то заумь вместо принятия разумной концепции в которой все же можно разделить ипостаси Троицы и сохранить ее единство. Тем более, что такие концепции человечеству известны. Да хотя бы взять тот же кристалл с несколькими гранями, он един, но грани разные и их можно отличить друг от друга при желании (ввести оси, систему координат то бишь), отличия можно поймать в разных откликах на воздействия света на грани, например.

Извините, но Вы ничего не поняли, либо не хотели понимать. Второе, вероятнее всего.

Michael · 13.02.2009, 20:09

Цитата:

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Извините, но Вы ничего не поняли, либо не хотели понимать. Второе, вероятнее всего.

Думаю, это игнорирование явных противоречий. Вера в Высшее остается, а противоречия разрешаются, но вне жестких догматических рамок.

Иногда следует признать, что набор исходных аксиом (назовем догмы более нейтрально) может быть неполон или неверен, хотя часть выводов даже из предыдущего набора аксиом может быть верной.

Кайвасату · 13.02.2009, 20:41

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Извините, но Вы ничего не поняли, либо не хотели понимать. Второе, вероятнее всего.

Думаю, это игнорирование явных противоречий.

И я так думаю. Догматы православной церкви не выдерживают никакой критики, но люди продолжают в них слепо верить, не замечая очевидных противоречий и неувязок. Но отрицать их, когда тебя в них тычат - для этого нужно иметь особую твердолобость... И иудаизм и ислам - две широко распространенные религии, тесно связанные с христианством, и те подвергают его сильнейшей критике. И на большинство из этих критических замечаний христианство до сих пор не имеет достойных ответов. И при этом умудряется ещё критиковать других...

Кайвасату · 13.02.2009, 20:44

Дорогие праоверные христиане, вместо того, чтобы прозябать здесь с заблудшими душами и книжниками, идите лучше и приложите к жизни те заветы, которым учил Христос. Он ведь учил просто и понятно...

Кайвасату · 13.02.2009, 20:48

А русская православная церковь действительно является непримеримой к любым иным духовным путям. Для неё не было и, скорее всего, никогда не будет существовать учение, которое бы было ею признано за истинное. Единственная возможность стать таковым - быть русским православием, т.е. признать полностью все догматы православной церкви и подчиниться её власти. Других вариантов нет.
И нет для православного никаких иных путей спасения. Есть один единственный путь, а другие - не пути вовсе, а заблуждения сплошные...

andrush_254 · 13.02.2009, 23:26

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

[И иудаизм и ислам - две широко распространенные религии, тесно связанные с христианством, и те подвергают его сильнейшей критике. И на большинство из этих критических замечаний христианство до сих пор не имеет достойных ответов. И при этом умудряется ещё критиковать других...

Ну вот Вы уже себе в союзники иудаизм записали. А потом обижаетесь почему Кураев выводит корнями теософию именно из иудаизма.
Православие нетерпимо к другим религиям не то что не более, а даже менее чем другие к нему. За исключением иудаизма, на который Вы здесь опираетесь в примере. Вы в какой стране живёте, что не знаете этого?
Мы даже терпимее к Вам, чем Вы к нам.

Кайвасату · 14.02.2009, 20:51

Цитата:

Сообщение от andrush_254

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

[И иудаизм и ислам - две широко распространенные религии, тесно связанные с христианством, и те подвергают его сильнейшей критике. И на большинство из этих критических замечаний христианство до сих пор не имеет достойных ответов. И при этом умудряется ещё критиковать других...

Ну вот Вы уже себе в союзники иудаизм записали. А потом обижаетесь почему Кураев выводит корнями теософию именно из иудаизма.

Кто обижается? О чем Вы? Теософия использует учение истины, раскинутые во всех религиях, и то, что использовалась каббала - это ни для кого не секрет.

Цитата:

Православие нетерпимо к другим религиям не то что не более, а даже менее чем другие к нему.

Да что Вы? А почему я например слышу лестные слова о христианстве от буддистов и поношение буддизма от христиан? Почему православным запрещается отпевать буддиста, а буддисты молились за благо души почившего митрополита?
Почему Ислам признает вторитет Иисуса, а христианство считает Мухаммада психом?

Цитата:

За исключением иудаизма, на который Вы здесь опираетесь в примере. Вы в какой стране живёте, что не знаете этого?

Вы видимо говорите про распространение проповедничества в той или иной стране иных религий? А я про офииальное отношение к догматам и философии.

Цитата:

Мы даже терпимее к Вам, чем Вы к нам.

Видимо где-то глубоко в душе... так как это совсем не заметно

Или вы терпимые, а Кураев - просто отбившаяся от стада овца?

andrush_254 · 15.02.2009, 19:44

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

[Почему Ислам признает вторитет Иисуса, а христианство считает Мухаммада психом?

Любая теория проверяется практикой. Попробуйте организовать теософское общество в мусульманской стране, и тогда, возможно, Ваша точка зрения переменится относительно того, кто верно, а кто нет понимает Христа, и кто на деле более веротерпим к другим религиям.

Кайвасату · 17.02.2009, 17:12

Цитата:

Сообщение от andrush_254

Любая теория проверяется практикой. Попробуйте организовать теософское общество в мусульманской стране, и тогда, возможно, Ваша точка зрения переменится относительно того, кто верно, а кто нет понимает Христа, и кто на деле более веротерпим к другим религиям.

Еще раз повторюсь, что я говорил о верующих, об официальном отношении религии к представителям иной религии, а Вы говорите о возможности или невозможности распространения иноверного богословия. Это совершенно разные вещи. То, о чем Вы говорите так же заслуживает внимания, но это лишь аспект темы. Тема называется нетерпимость христиан, т.к. не органичивается именно территориальным восприятием, а стало быть речь именно об идеалогическом восприятии.