О диссертации В.А.Росова

[В.В.]

Есть миф, уважаемый gog, а есть вера.

ВЕРА ж. уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо, особенно о предметах высших, невещественных, духовных; | верование; отсутствие всякого сомнения или колебания о бытии и существе Бога; безусловное признание истин, открытых Богом; | совокупность учения, принятого народом, вероисповедание, исповедание, закон (Божий, церковный, духовный), религия, церковь, духовное братство. | Уверенность, твердая надежда, упование, ожидание; | стар. клятва, присяга

На звать мифом, во что свято верили, и верят люди, да еще под звуки фанфар., и вы присоединяетесь, rodnoy?

А есть еще такое слово, разнузданный.

РАЗНУЗДЫВАТЬ, разнуздать
РАЗНУ'ЗДАННЫЙ, ая, ое. 1. (кратк. формы -дан, а, о). Прич. страд. прош. вр. отразнуздать.Разнузданная возчиком лошадь.2. (кратк. формы -дан, данна, данно) перен.Дошедший до крайних пределов распутства…
2. Разнуздать
.Дать волю кому-чему-н., освободить от всяких сдерживающих преград (неодобрит.).Р…

Разнузданной, иначе не назавешь компанию, развернутую против МЦР, на соседнем форуме. Почитайте, особенно, начало.

А как можно назвать призыв , создать Новую страну в наше время и как это все будет оценено обществом?

Идея объединения Востока жива, и спасибо В.Росову, который её оживил в наше время. Идеи бессмертны…

!!!!!! ВОТ ОТВЕТ ОБ АКТУАЛЬНОСТИ ПОСТРОЕНИЯ НОВОЙ СТРАНЫ В НАШЕ ВРЕМЯ !!!!!! Н.К.Рерих, который работает сейчас в Братстве, продолжает работать над Союзом Востока! Первый шаг сделан – Росов иМЦРовцы вместе распространяют идею Союза Востока. Поможем же Николай Константиновичу и Владыкам!!!

Поздравляю В.Росова с блестящей победой на сибирской земле – земле Священного Союза Востока со столицей в Звенигороде

Дорогой Владимир Николаевич, большое спасибо за столь скорую отзывчивость! Ну, какой же Новосибирск провинциальный город? Вы вообще скоро будете ближайшими соседями столицы Звенигород.


Бедные МЦРовцы ну как же им не хочется в Новую Страну

Мне думается, что выполняется определенный заказ, с какой целью?

[gog]

Зря вы на меня В.В..!. Уверяю,на мой пост смотрите совсем не с той позиции

[В.В.]

Простите, пожалуйста, если что-то не так, но вашу позицию трудно определить.

[gog]

Сообщение от В.В.

Простите, пожалуйста, если что-то не так, но вашу позицию трудно определить.

Усё нормально. Просто хотел сказать ,что подержвающих подобные высказывания тут на форуме нечего делать.Потому и привёл конкретное определение понятию "миф"

[Владимир Мельников]

Не о диссертации, а о его писаниях вообще интересный текст написала наша сотрудница Юлия Будникова: http://grani.agni-age.net/articles8/3421.htm.

[kanvrn]

Вот опять приходится отбиваться от так называемых ученых. Как недостает очевидных примеров притягательных. Ну что могли в свое время сказать против общины Пифагора? Серьезного ничего. Члены общины почти во всех сферах жизни являлись примером. Конечно это вызывало зависть,дошедшую до применения силы против общины. В некоторой мере это показатель значимости созданного Пифагорейцами. А с рериховцами борются толегантно. Думается если рериховцы станут действительной силой, тогда разговаривать с ними станут языком силы. Пока же это движение для =властей= не столь опасно и она позволяет =поиграть в культуру и эзотеризм=. Конечно в столице существуют магазин музей и очень интересные. Кроме того на базе музея проводятся различные мероприятия,но все они не опасны.Послушают музыку, выступления докладчиков да и разойдутся. Пусть думают,что они как библейские праведники сохраняют города от уничтожения или еще поддерживают защитную сеть света на планете. Ну и что такого в существовании в стране груп и группочек ,в разной мере делающих подобное. Это ерунда .Между этими группами нет налаженной связи. Очень часто они критически относятся друг к другу. У них нет материальной базы позволяющей им быть максимально независимыми,нет производств, и нет взаимопомощи не только словестной,но и материальной. Потому пусть поиграют ,так как большая часть дальше мыслетворчества не пойдет. А пока их будем прижимать,чтобы знали свое место,как отдушину в основном интеллигентскую. Пусть они наивные пытаются судится с нами. Суды-то наши и иногда ,для видимости беспристрастности, будем им уступать. Все равно действуют они по нашим правилам, что не оставляет шансов для них. Так что рериховцы, устраивает такое положение? Похоже,что да. Да, убогое зрелище мы,читающие Учение и...,являем перед своими Создателями, Конечно есть исключения,но они малы. А Они еще няньчатся с нами. Иногда думается, а стоит ли заботится о таком человечестве, в котором чуть ли не сплошь =козлища упрямые=?

[Migrant]

Сообщение от kanvrn

... Да, убогое зрелище мы,читающие Учение и...,являем перед своими Создателями, Конечно есть исключения,но они малы. А Они еще няньчатся с нами. Иногда думается, а стоит ли заботится о таком человечестве, в котором чуть ли не сплошь =козлища упрямые=?

Вас кто-то, видать, обидел. Не расстраивайтесь. А по поводу Рериховского Движения... Так у нас и цель-то не экстремистского характера, не политическая, а самая, что ни на есть простая - о Сердце, об Аум, о Единении и Общем Благе... Не надо нас тянуть на политические баррикады. Это не наш метод.
Но если вы так не считаете, то наберитесь терпения и постарайтесь понять в чём же истинная наша сила и каковы наши задачи в обществе. А ругаться, обзываться не стоит. Некрасиво это.

[Migrant]

Сообщение от kanvrn

Вот опять приходится отбиваться от так называемых ученых. Как недостает очевидных примеров притягательных. Ну что могли в свое время сказать против общины Пифагора? Серьезного ничего. Члены общины почти во всех сферах жизни являлись примером. Конечно это вызывало зависть,дошедшую до применения силы против общины. В некоторой мере это показатель значимости созданного Пифагорейцами. А с рериховцами борются толерантно. Думается если рериховцы станут действительной силой, тогда разговаривать с ними станут языком силы. Пока же это движение для =властей= не столь опасно и она позволяет =поиграть в культуру и эзотеризм=. Конечно в столице существуют магазин музей и очень интересные. Кроме того на базе музея проводятся различные мероприятия,но все они не опасны.Послушают музыку, выступления докладчиков да и разойдутся. Пусть думают,что они как библейские праведники сохраняют города от уничтожения или еще поддерживают защитную сеть света на планете. Ну и что такого в существовании в стране групп и группочек, в разной мере делающих подобное. Это ерунда .Между этими группами нет налаженной связи. Очень часто они критически относятся друг к другу. У них нет материальной базы позволяющей им быть максимально независимыми, нет производств, и нет взаимопомощи не только словесной, но и материальной. Потому пусть поиграют, так как большая часть дальше мыслетворчества не пойдет. А пока их будем прижимать,чтобы знали свое место, как отдушину в основном интеллигентскую. Пусть они наивные пытаются судится с нами. Суды-то наши и иногда ,для видимости беспристрастности, будем им уступать. Все равно действуют они по нашим правилам, что не оставляет шансов для них. Так что рериховцы, устраивает такое положение? Похоже,что да. Да, убогое зрелище мы,читающие Учение и..., являем перед своими Создателями. Конечно есть исключения, но они малы. А Они еще нянчатся с нами. Иногда думается, а стоит ли заботится о таком человечестве, в котором чуть ли не сплошь =козлища упрямые=?

Что ж, придётся рассмотреть весь текст более подробно.
Вот вы досадуете, что "приходится отбиваться от так называемых ученых", а зачем отбиваться? Чтобы доказать, что они неправы? Да ради Бога! Каждый в праве утверждать то, что ему заблагорассудится. В. Росов же рассматривает один из вариантов "Плана Владыки". Рассматривает подробно и скрупулёзно, приводит массу доказательств. Академический мир так устроен, что если не согласен, то ты вправе ответить своим рядом доказательств. И всё. То есть там происходит академическая дискуссия, в которой стороны вправе выдвигать свои доказательства...

Лично моя позиция? Вполне могут быть правы обе стороны в плане позиций, но этически у Росова позиция оказалась более этичнее, ибо он не применял подковёрных приёмов. Но свои представления в таком сложном вопросе, каким является "План Владык", у меня полностью не сложились, я ещё пытаюсь понять, потому слушаю всех и пытаюсь успокоить чрезмерно перегревшихся в дискуссии.

Ну и по поводу "с рериховцами борются толерантно". А чего с нами бороться, если мы не являемся политической силой. Православная церковь же - борется, считая нас ересью. А светской власти бороться с нами, представителями философского течения, целью которой не является революционное изменение строя, а пока лишь эволюционные коррективы, - нет никакого смысла. Власть, согласно нынешним традициям общества, должна не бороться с общественной мыслью, а опираться на них. То есть тут наблюдается банальная политологическая неграмотность. И в этом смысле для власти нет разницы кто перед ними - общество садоводов-любителей или Рериховское Движение. Другое дело, что власть, как правило, контролирует все боле-менее крупные социальные образования. И их методика не в подавлении движения, а в переподчинении, то есть в контроле их агрессивности по отношению к существующему строю. Стоит какому-либо зарвавшемуся движению, допустим - "обществу любителей пива", провозгласить новую политическую модель, как оно становится интересной для спецслужб. Но не ранее. На ранних этапах такое общество просто мониторится и подвергается коррекции на уровне идей. Наше Рериховское Движение - тоже не донская вольница, тут вполне активно действуют кураторы, которые достаточно чётко проводят линию на противостояние. Чем больше внутренних склок, тем легче подвергнуть управлению. Так что уши тех, кто заинтересован в скандалах и склоках внутри РД торчат вполне открыто.

Ну и по поводу пассажа "убогое зрелище мы, читающие Учение и..., являем перед своими Создателями". Думаю, что это просто ваша усталость. Или некоторое разочарование из-за обманутых ожиданий. Почему вы так бескомпромиссно утверждаете, дескать, "убогое"? Только потому что мы, образно говоря, не идём на баррикады? То есть не создаём некие свои социальные модели внутри общества? Нет своих, условно говоря, "колхозов", артелей, иных экономических и общественных форм? Ну, таких, которые были, к примеру, у первых христиан, в общине Гаотамы Будды? Но вы же знаете как важно делать те или иные поступки вовремя? И понимаете, что, если начать преждевременно - ничего не получится. Но и опаздывать опасно. Тогда вопрос звучит так: когда придёт время? Как мы его определим, каковы должны будут быть наши поступки и наши дела в сужденный день? Не ответив на эти вопросы, вы просто не имеете право поносить и говорить хулу на Рериховское Движение, называя его "козлища упрямые".

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Мельников

Не о диссертации, а о его писаниях вообще интересный текст написала наша сотрудница Юлия Будникова: http://grani.agni-age.net/articles8/3421.htm.

Очень хорошая статья с трезвым анализом и яркими примерами росовских заблуждений!
Эту статью было бы полезно почитать поклонникам его "научных" изысканий. Может быть многие вещи для себя прояснили бы.

[rodnoy]

Сообщение от Владимир Мельников

Не о диссертации, а о его писаниях вообще интересный текст написала наша сотрудница Юлия Будникова: http://grani.agni-age.net/articles8/3421.htm.

ага, очень интересный...

Отправной точкой для своих построений В.А.Росов берёт термин «Новая Страна», не раз встречающийся в высказываниях Н.К.Рериха, в дневниковых записях Е.И.Рерих. До сих пор это определение не встречало особых вопросов и разночтений в среде изучающих рериховское наследие[1]

Да, действительно интересно, что по сноске [1] можно найти обширнейший список научных работ по рериховской тематике - 1 (одна!) книжка некоей К. Мяло... но особенно поражает в этом списке количество работ по интересующей нас тематике, а именно, по политическому аспекту деятельности Рерихов - 0 (ноль) работ...

Но этим интересность сией работы не ограничивается. Вот еще, совершенно замечательный, пример беспристрастного научного подхода и столь же непредвзятой научной строгости суждений и анализа автора статьи:

Вообще, американские сотрудники Рерихов часто грешили экзальтированным и поверхностным подходом к вещам...

Ну, разумеется! Вот они, те "железобетонные" основания, на к-х основывается этот, без сомнения, весьма интересный "текстологический анализ": оказывается, американские сотрудники Рерихов "грешили"!..
(в отличие от русских сотрудников, надо полагать?..)

ну, и далее весь "анализ" в таком же духе...

САРВА МАНГАЛАМ!

[Эльдар]

Сообщение от rodnoy

... но особенно поражает в этом списке количество работ по интересующей нас тематике, а именно, по политическому аспекту деятельности Рерихов - 0 (ноль) работ...

Политикой мы никогда не занимались, и я знаю, что это обстоятельство подчас вызывало недоумения и даже порицания. Ни в какую политическую партию не входили и по этому поводу даже имели некоторые длительные и малоприятные разговоры. Но как от первого начала, так и до сих пор остаёмся беспартийными прогрессистами, преданными культурно-обраовательному делу. Область Культуры настолько самобытна и обширна, что невозможно в неё вносить постоянно зыблемые политические соображения. Именно незыблема область Культуры, и двери её открыты всему, что мыслит о созидании, о мире, о благе, о преуспеянии народов... Сравните быстро бегущую зыбь политичекую и нерушимые научные достижения, которые через все бури земные вели человечество к совершенствованию. Итак, останемся в области культурно-образовательной и творческой.

(Н.К. Рерих, Листы дневника. Т.3, М., 1996, с 618.)

[andrush_254]

Сообщение от rodnoy

ага, очень интересный...

Из интересного текста Будниковой: "Н.К.Рерих явился одним из предвестников процесса глобализации, который означает отнюдь не государственную конгломерацию, а возможное объединение существующих политических и национальных структур на основе либо экономической необходимости, либо свободного принятия в качестве руководящих критериев общечеловеческих ценностей."

[rodnoy]

Сообщение от В.В.

Есть миф, уважаемый gog, а есть вера.

А еще есть вера в миф...

Сообщение от В.В.

На звать мифом, во что свято верили, и верят люди, да еще под звуки фанфар., и вы присоединяетесь, rodnoy?

да не пере жива й те Вы так,.,...,,,!
я не совсем понял, к чему Вы меня призываете присоединяться ("Присоединяйтесь, граф... присоединяйтесь" (с)), но, коль скоро Вы упомянули товарища Бога (да еще и с большой буквы "Б"), то я, пожалуй, в который присоединюсь к этому:

Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы.

"Письма Махатм", т.3, письмо №57

С разнузданным приветом (под звуки фанфар, само-собой... а то як же!), Родной