Природа мысли

[Djay]

Сообщение от Suny

Об эволюции мысли

Такое огненное мыслетворчество - уже творение идей. Обычная же человеческая мысль такого потенциала не несет. Хотя никто не мешает учиться мыслить красиво и по-доброму. В каком-то смысле такое мышление тоже будет эволюцией мысли (творения мыслей).

[Rion]

Сообщение от Djay

Такое огненное мыслетворчество - уже творение идей. Обычная же человеческая мысль такого потенциала не несет. Хотя никто не мешает учиться мыслить красиво и по-доброму. В каком-то смысле такое мышление тоже будет эволюцией мысли (творения мыслей).

Джая, а можно ли создать идею? Мне кажется, что максимум, что мы можем сделать, это проявить идею, вызвать ее к жизни в виде мысли. Т.е. увидеть Лик идеи в мире Архетипов.

[Djay]

Сообщение от Rion

Джая, а можно ли создать идею? Мне кажется, что максимум, что мы можем сделать, это проявить идею, вызвать ее к жизни в виде мысли. Т.е. увидеть Лик идеи в мире Архетипов.

Да, конечно. И то это дано только очень развитым духам. Талантам, гениям.
Рождаются Идеи в мире Прообразов.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Да, конечно. И то это дано только очень развитым духам. Талантам, гениям.
Рождаются Идеи в мире Прообразов.

Просмотрел тему с самого начала и заметил, что я упустил целый пласт диалога. И для меня неприятно тот факт моего ротозейства, что на форуме я очень часто обращался именно к этому аспекту вопросов, а тут пропустил очень приятную для себя и интересную часть диалога. Тем более, что Rion, как участник беседы, в последнее время очень редко отмечается своими сообщениями на форуме.

Хочу отметить, что коллеги рассуждали здесь о Идее и природе мысли - близко к моим представлениям, и я, пожалуй, готов в большей части их высказываний по теме поддержать, но есть некоторые нюансы, которые, пожалуй, очень важно отметить и продолжить разговор в намеченном направлении.

Имею в виду - практическую часть работы с мыслью, а также с идеями. Для этого давайте для начала рассмотрим саму природу мысли. В диаграмме данной розенкрейцерами (с которой я, кстати, не во всём согласен, но готов согласиться с ней в самых общих чертах, особенно мне интересна была та часть, где говорилось о мире мысли, т.е. ментальном плане. Так вот, разделяясь на мир конкретной мысли и на мир абстрактной мысли (в восточной традиции это называется миром форм [рупа] и миром, не имеющим формы [арупа])

Давайте обратим внимание, что многие творческие люди (поцелованные богом) работали именно с миром абстрактной мысли, то есть с высшими ментальными слоями, где мысль не имеет устойчивой конструкции [арупа], а потому можно сказать, что они ТВОРИЛИ то, чего до них никто не создавал, они были пионерами в своём творчестве, ухватившись за Истину очень и очень высокого уровня. Именно на такие высокие слои ментального поля опирались создатели Джаконды, Сикстинской Капеллы, "Евгения Онегина", драмы "Ромео и Джульетта" и т.д. То есть до них в нашем мире не существовало таких высоких идеалов любви, свободолюбия, духоборчества, красоты... Обратите внимание, какими мощными средствами они пользовались, когда писали, к примеру такие строки "Остановись, мгновение, ты прекрасно..."; "Быть или не быть - вот в чём вопрос..."; "Воздух был чист и свеж, как поцелуй ребёнка".... Я привёл лишь некоторые образы, ярко и сочно отображавшие ту или иную мысль авторов, ставшие для нас во многом этической и нравственной основой, фундаментом наших ценностей.

Но были и такие образы, которые стали в основе огромных идей, приведших нас к изменению даже государственного устройства: "Пролетарии всех стран соединяйтесь", "Свобода, равенство, братство", "Идея, которую поддержали массы, становится материальной силой"... Но есть высказывания, которые становятся силой, меняющей не просто государственное устройство, а и саму эволюцию человечества, то есть становятся творящей силой, локомотивом всей эволюции. Сначала это был завет "Око - за око, зуб - за зуб", потом "Возлюби ближнего своего, как самого себя!", теперь "Господом твоим!", "Осознание красоты спасёт мир!"

И всё это было обращено к развитию мира через идею. То есть посредством мысли человек творил окружающий его мир. Казалось бы, каково может быть влияние человека, который всю свою жизнь сидит в тюрьме, был изолирован от общества и более того - презираем этим обществом. Но если таким узником оказывался Томмазо Кампанелла, то, чем тяжелее были оковы, тем ярче светило солнце в его мечте "Город Солнца"... Так, идеи приходят в наш мир, как утопия и даже дикая небывальщина, но со временем обретают реальность, постепенно переходя в обычную практику, даже будни. Но человек за время, прошедшее от рождения идеи до её реализации постепенно преобразуется и незаметно для себя проходит, как в случае с авторами "Города Солнца" и "Утопия" величайший путь от состояния раба до статуса полноправного гражданина.

Но, говоря о идеях, мы, имея очень приблизительные представления о мире Идей и методах деятельности этой сферы, постепенно снижаемся и переходим к разговору о мыслеобразах, то есть к разговору о работе ментального мира. А где же тогда Сердце? Где этот огонь, где преобразующая сила нашего Сердца, о котором мы так много говорим на форуме но не можем указать на конкретные его проявления. То есть область деятельности Сердца нами пока не определена!!! Где работает ум - знаем. Как он работает - тоже знаем, более того можем указать на графиках области конкретной мысли, области абстрактной мысли, а области Сердечной деятельности - не можем...

Или можем-таки?

[Michael]

Сообщение от migrant

А где же тогда Сердце? Где этот огонь, где преобразующая сила нашего Сердца, о котором мы так много говорим на форуме но не можем указать на конкретные его проявления. То есть область деятельности Сердца нами пока не определена!!! Где работает ум - знаем. Как он работает - тоже знаем, более того можем указать на графиках области конкретной мысли, области абстрактной мысли, а области Сердечной деятельности - не можем...
Или можем-таки?

в Учении есть книга "Мир Огненный". Хотя, понять очень сложно. Где-то Мир Огненный отделяется от Ментального (ментальное тело, Огненное тело), а где-то объединяется (в одной из редакций Писем Е.И.). В любом случае, область Сердца выше обычного ментала, Сердце - это 6-й Принцип: Буддхи в связи с 7-м. В Мире Огненном бытие без формы (по крайней мере в некоторых его слоях, ИМХО), там "сидят" качества духа, которые не имеют формы. Человек может проявляться и там тоже, если достаточные накопления качеств духа.

Г.А.Й. 12.721 ... Доктрина сердца — практически жизненная. Действует сердце. И любит не мозг, а именно сердце. Оно же и чуткость являет, и заботу, и сострадание. Это оно, вечно пульсирующее в сущности человека, переносит чувствования свои и любовь через границы отдельных воплощений и через границы миров — орган чудесный, носитель 6-го принципа, не умирающий никогда. Культ Сердца — религия будущего. Сердце — это мост, протянутый в будущее и потенциально соединяющий человека со светоносным наследием духа, сужденным ему от начала времен.

Г.А.Й.12.723. (Гуру). Книга “Сердце”, данная в Учении Жизни, есть только введение в Огненную Доктрину Сердца, которую невозможно вместить ни в какое количество печатных листов, ибо сущность его беспредельна. Вот с этою мыслью и следует подходить к изучению сердца. Изучение можно начать, но помнить при этом, что конца ему нет и не может быть. Почему это так? Сердце есть носитель 6-го принципа человека, связанного с 7-м. Сферы выявления этих высочайших принципов — сама Беспредельность, и, с ними сливаясь, человек входит в Область Вечного Света, не имеющего ни конца ни начала.

[Migrant]

Сообщение от Michael

Сердце есть носитель 6-го принципа человека, связанного с 7-м. Сферы выявления этих высочайших принципов — сама Беспредельность, и, с ними сливаясь, человек входит в Область Вечного Света, не имеющего ни конца ни начала.

А на Земле? То есть, условно говоря "как космические корабли бороздят просторы вселенной", - понятно! А тут, в простоте каждого дня? Мы ж говорим о нашем сердце, живущем и творящем здесь, на земном плане... И как оно творит? Где результаты Его труда? Как их потрогать?...
То есть предлагаю поговорить на эту тему.

[paritratar]

Сообщение от migrant

Мы ж говорим о нашем сердце, живущем и творящем здесь, на земном плане... И как оно творит? Где результаты Его труда? Как их потрогать?...

сердце связано с мыслью через чувство.
(8.391. Чувство всегда одержит верх над разумом. Нужно принять это как непобедимую истину. Потому, когда Говорим о сердце, Мы утверждаем твердыню чувства. Но как далеко чувство сердца от похоти! Учение о творящем чувстве будет познанием творчества мыслей. Не будем расчленять область чувства, ибо это одно цветущее поле. Знаем посев чувства, но где же плоды одного разума? Не может творить рассудок, если не дать зерно сердца. Так, когда Говорим о сердце, Говорим о Прекрасном.)

[Michael]

Сообщение от migrant

И как оно творит? Где результаты Его труда? Как их потрогать?...То есть предлагаю поговорить на эту тему.

Качества духа уже были упомянуты + см. выше 1-ю строку 12.721. Это наиболее понятный сейчас подход к Огненному Миру и Сердцу. Качества духа влияют на взаимоотношения.