О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[Wetlan]

Сообщение от Д.И.В.

Вот интересно, что те кто пишет что не надо публиковать - сами же эти дневники и читают. Не читайте тогда и всё

Они их не только читают, но и перекручивают и переверчивают, выворачивая на изнанку как им вздумается. А самое еще они их присваивают себе. И это самое пагубное.

С возвращением Вас, ДИВ.

[Д.И.В.]

Сообщение от aYa

Они их не только читают, но и перекручивают и переверчивают, выворачивая на изнанку как им вздумается. А самое еще они их присваивают себе. И это самое пагубное.

С возвращением Вас, ДИВ.

Значит, читают же всё-таки? Это противоречит их же собственным словам, что эти дневники нельзя читать. Тем самым они нарушают волю Рерихов - так они её себе представляют. Я не уверен, что вернулся

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Значит, читают же всё-таки? Это противоречит их же собственным словам, что эти дневники нельзя читать. Тем самым они нарушают волю Рерихов - так они её себе представляют. Я не уверен, что вернулся

Они в этом плане не однородны. Одни читают, другие нет. В этом смысле первые действительно непоследовательны и должны расходиться со вторыми также, как и со сторонниками публикации.

PS Рад Вас видеть, Игорь.

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Они в этом плане не однородны. Одни читают, другие нет. В этом смысле первые действительно непоследовательны и должны расходиться со вторыми также, как и со сторонниками публикации.

PS Рад Вас видеть, Игорь.

Спасибо

[adonis]

Не хотелось влезать в эту тему, но агрессивное поведение мцровцев вынуждает. Никто здесь от МЦР ничего не требует, требования и ярлыки развешивают сторонники МЦР, к моему великому сожалению. Честное слово, до этой темы я был лучшего мнения о коллегах. Что мы имеем на сегодняшний день? Мы имеем две доверенности Поверенных данных СНР:

ГЕНЕРАЛЬНАЯ ДОВЕРЕННОСТЬ

КО ВСЕОБЩЕМУ СВЕДЕНИЮ, я, Д-р С. Рерих, проживающий по адресу 9-A Edward Road, Bangalore-560 052, настоящим называю, назначаю и утверждаю Мисс Ингеборг Гизелу Фричи, 85 лет, дочь Бернарда Фричи, проживающую по адресу Route St. Maurice 4, 1814 La Tour De Paliz, Switzerland, моим истинным и законным Поверенным, целью которого является осуществление любых или всех из следующих действий:
1. Полностью представлять меня во всех переговорах, сделках, интересах, культурных и художественных предприятиях и делах, которые могут быть сочтены необходимыми или желательными ею как моим Поверенным;
Производить и заключать любые сделки и переговоры, максимально служащие моим интересам, и контролировать все связанные с этим действия;
2. Принимать, а затем внедрять и осуществлять решения и программы действий, связанные с любыми из моих сделок, интересов, действий и видов культурной и художественной деятельности;
3. Представлять меня в любых делах и переговорах с любой организацией, частным лицом, Компанией, ассоциацией, Трестом, представителем власти, Корпорацией, Местным Советом или любой другой сходной или отличной формой власти или организации; встречаться с ними лично или вести с ними переписку от моего имени; выражать согласие и заключать соглашения и контракты от моего имени; устанавливать, от моего имени, любые обязательства по контрактам, относящимся к моим интересам, сделкам, культурной и художественной деятельности в Европе и в США;
4. Полностью и без исключения совершать любые действия, которые могут требоваться, формально или неформально, для защиты, сохранения, распространения, контролирования и охраны моих интересов, сделок и видов культурной и художественной деятельности.

Специальная Доверенность
Это право поверенного дано, 27 апреля 1992 года доктором Святославом Рерихом, в возрасте 88 лет, сыном профессора Николая Рериха, проживающим в поместье Татагуни, Канапура Poyд, Бангалор, Южный Дистрикт, Бангалор, Карнатака, Южная Индия.
Я, доктор Святослав Рерих, назначаю Совет Международного Центра Рерихов в Москве в Российской Федерации быть моим действительным и законным поверенным в осуществлении авторского права на издания, переиздания, комментирование и использование любыми другими способами наследия семьи Рерихов, включая символы рериховского культурного движения, письма и другие архивные материалы.
.....Этот документ не касается той части наследства семьи Рерихов, которая была законным образом отдана моими родителями и моим братом, а также мной другим организациям и гражданам. В присутствии свидетеля, я, вышеназванный Святослав Рерих, ставлю свою подпись, удостоверяющую это право поверенного.
27 апреля 1992 года
С. Рерих

Две доверенности, одна Генеральная на все виды представления СНР данная Ингеборг Фричи и другая доверенность, специальная, данная МЦР на представление только той части материалов которая была передана конкретно МЦР. Доверенное физическое лицо только одно, это Ингеборг Фричи, в МЦР лицо не указано, а указан Совет. Это к слову «доверенная» и риторический вопрос на счёт фокуса. Если бы была необходимость в патенте на «Знамя Мира», то это могли сделать все, сам НКР, ЕИР, ЮНР, СНР, та же Фричи. Но никто из них не даже об этом не заикался, так как цель «Знамени» совершенно противоположная его патентированию под торговым знаком.
Здесь, в этой теме, пока не было претензий к ЛВШ, а были возражения на претензии сторонников МЦР. Но я понял причину этого конфликта. Идёт нарушение канона «Господом твоим» и нарушение это идёт со стороны МЦР. Они объявили ЛВШ наместником Владык на земле, единственным фокусом, сделали её своим господом и пытаются навязать это всем остальным. Они с нами разговаривают с позиции «Господом Своим» и кто с этим не согласен, того , как писала Абрикос: «тут три года и мнение такое же как и у Альдебарана - разогнала бы я все это РД поганой палкой.». Всех, кто пытается существовать параллельно, почитая Рерихов, Владыку, но не считающие человека ЛВШ своим конкретным иерархическим звеном объявляют предателями достойными поганой палки. Но самое вредное то, что они уровняли в своём сознании пытающихся идти параллельно и действительно противодействующих РД и теперь пытаются сплотить их. В этой теме сторонники МЦР сделали всё возможное чтобы сплотить РД против МЦР (РД в отличии от МЦР по определению Музигум это «стихийно возникшего из разнородных элементов движения» и как добавила Абрикос «- на основании только того что читают АЙ»). Гоните нас. Гоните палками, тех кто этого хочет и тех кто этого не хочет, всех в кучу и в предатели.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

(...) Никто здесь от МЦР ничего не требует, требования и ярлыки развешивают сторонники МЦР, к моему великому сожалению. Честное слово, до этой темы я был лучшего мнения о коллегах. (...)

Плохо, Адонис.
Бдительность и предчувствие надо развивать.
Сколько времени уходит в ожидании таких распознавательных момнтов

А сколько еще не выявленного

[АлексУ]

Сообщение от adonis

Не хотелось влезать в эту тему, ......
Если бы была необходимость в патенте на «Знамя Мира», то это могли сделать все, сам НКР, ЕИР, ЮНР, СНР, та же Фричи. Но никто из них не даже об этом не заикался, так как цель «Знамени» совершенно противоположная его патентированию под торговым знаком.

Адонис, я тоже не хотел влезать в эти споры, но Вы уже не в первый раз искажаете факты. Не для дискуссии, но в качестве поправки к Вашим утверждениям.
1. Получал ли сам НКР патент на "Знамя Мира" я сказать точно не могу, но намеревался это сделать - это точно. Подготовительные документы в Патентное Бюро США от 1931 от имени НКР на получение патента на "Знамя Мира" - есть в архивах МЦР, и опубликованы им в одном из томов сборника "В защиту..."
2. НЙ Музей, а значит и Фричи в том числе, в 1965 году взяли патент на "Знамя Мира". Мы с Вами на эту тему уже говорили.
3. Вот эти Ваши слова:

...
Идёт нарушение канона «Господом твоим» и нарушение это идёт со стороны МЦР. Они объявили ЛВШ наместником Владык на земле, единственным фокусом, сделали её своим господом и пытаются навязать это всем остальным. ...

- полная ерунда. МЦР такими глупостями никогда не занимался.
Можете, если это Вам нравиться, сколько угодно ругаться со сторонниками МЦР, но не надо валить все их частные мнения на МЦР. Будьте мудрее.

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Можете, если это Вам нравиться, сколько угодно ругаться со сторонниками МЦР, но не надо валить все их частные мнения на МЦР. Будьте мудрее.

Именно это я всё время и пытаюсь выяснить. То ли это частное мнение отдельных МЦРовцев, толи это такая политика МЦР. Знаешь, это как во времена Сталина, все считали что перегибы на местах и пытались вождю раскрыть глаза. Я пытаюсь быть мудрее, но не дают. Почему бы вам самим не контролировать высказывания своих соратников по организации? Почему вы позволяете им унижать всех Рериховцев создающих свои группы и просто читающих АЙ, тем самым настраивая против МЦР?

[Tef]

Сообщение от АлексУ

Адонис, я тоже не хотел влезать в эти споры, но Вы уже не в первый раз искажаете факты. Не для дискуссии, но в качестве поправки к Вашим утверждениям.
1. Получал ли сам НКР патент на "Знамя Мира" я сказать точно не могу, но намеревался это сделать - это точно. Подготовительные документы в Патентное Бюро США от 1931 от имени НКР на получение патента на "Знамя Мира" - есть в архивах МЦР, и опубликованы им в одном из томов сборника "В защиту..."
2. НЙ Музей, а значит и Фричи в том числе, в 1965 году взяли патент на "Знамя Мира". Мы с Вами на эту тему уже говорили.

Насколько я понимаю Н.К. Рерихом в Америке был запатентован этот знак





А МЦР зарегистрировал именно три красных шара в белом без каких либо букв , надписей , то есть именно древний знак Планетарного значения , являющий собою основу многих и многих орнаментов и знамен.

данный знак - три малых круга в одном - является древнейшим символом Триединства. Этот символ можно встретить в наскальной живописи, на древних иконах, старинных гербах и печатях, картинах средневековья и современности. Этот древний знак был взят в качестве символа международным общественным движением за защиту культурных ценностей во время военных действий, более известного под названием "Пакт Рериха", который был подписан в 1935 г. десятками стран.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

..РД... по определению Музигум это «стихийно возникшего из разнородных элементов движения»..

Сначала поправлю : Не надо путать букву g (G) с q (Q). Это две разные буквы, и мой ник читается, как музикум.

А теперь по существу...
Наверное ты не будешь отрицать, что МЦР был создан, назначен и утверждён. А кто создал и назначил РД?
РД само по себе возникало и ширилось с ростом популярности Учения и им никто никогда не управлял. В этом не стихийность, по твоему?
Далее..
К Учению подходили и прикасались (и до сих пор прикасаются) совершенно разные люди : от сужденных учеников до простого любопытствующего обывателя-интеллектуала, не говоря уже о колдунах, магах, экстрасенсах, контактёрах и даже психически неполноценных людей. Но все они себя причисляют к РД и мнят себя равноправными его членами.
По-моему, также не нужно пояснять тебе, что нравственный и культурный диапозон членов этого РД очень широк. Мне лично даже попадались продвинутые "рериховцы", покуривающие травку.

Ну и в чём ты увидел противоречие в моих словах?
Разве РД не "стихийно возникшие из разнородных элементов" движение?
Если ты считаешь, что это движение собирал Сам Вл., то дай ссылку на высокие источники, где об этом бы говорилось или намекалось.

[Musiqum]

И вообще, Адонис.
Только слепец не увидит, что современное РД не представляет из себя культурное движение.
Убеждён, что Рерихи не хотели бы такого движения в России, какое оно сейчас есть.

[Djay]

Сообщение от Musiqum

Наверное ты не будешь отрицать, что МЦР был создан, назначен и утверждён.

Музикум, разве кто-то отрицает, что МЦР был "создан, назначен и утверждён"? Это очевидно. Но разве можно просто завереным у нотариуса документом создать фокус Иерархии? Теософское общество тоже было "создано, назначено и утверждёно", с ведома и одобрения Махатм. И что?

[Migrant]

Сообщение от Д.И.В.

...Я не уверен, что вернулся

Вернулся-вернулся!
Позвольте и мне открыто порадоваться вашему возвращению.
Мы тут вас вспоминали добрым словом.