Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2008, 14:05   #1
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
С.Н.Рерих не говорил о сроках издания дневников и стало быть на счет их публикации вообще нет никаких указаний. Но, как я уже отмечал, к сожалению, все известные мне рериховские организации считают иначе...
Кайвасату, в сообщении #290 rigzen привел те Письма ЕИР к Фосдик, в которых можно посмотреть о сроках. Почитайте внимательно весь этот пост Ригзена, он заслуживает внимания.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 15:41   #2
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Ал-Сид-Эя Посмотреть сообщение
Кайвасату, в сообщении #290 rigzen привел те Письма ЕИР к Фосдик, в которых можно посмотреть о сроках. Почитайте внимательно весь этот пост Ригзена, он заслуживает внимания.
Если Вы еще не поняли, то в цитате о ста годах совершенно не содержится никакого указания. Даже если оставить в стороне вопрос о том, что не совсем явно, о каком материале вообще идет речь, вопрос об указании совсем ясен: в словах Е.Рерих никакого указания о сроках. Есть только предположение Е.И.Рерих о сроке, выраженное словом "вероятно".

Цитата:
«Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода»
(Е.И.Рерих от 20 августа 1954 г.).
Цитата:
Вот и я не увижу плодов собранного мною опыта. Книги эти будут лежать в хранилище и, вероятно, раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа» (к З.Г. Фосдик от 23 февраля 1948 г)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 15:49   #3
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ал-Сид-Эя Посмотреть сообщение
Кайвасату, в сообщении #290 rigzen привел те Письма ЕИР к Фосдик, в которых можно посмотреть о сроках. Почитайте внимательно весь этот пост Ригзена, он заслуживает внимания.
Если Вы еще не поняли, то в цитате о ста годах совершенно не содержится никакого указания. Даже если оставить в стороне вопрос о том, что не совсем явно, о каком материале вообще идет речь, вопрос об указании совсем ясен: в словах Е.Рерих никакого указания о сроках. Есть только предположение Е.И.Рерих о сроке, выраженное словом "вероятно".

Цитата:
«Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода»
(Е.И.Рерих от 20 августа 1954 г.).
Цитата:
Вот и я не увижу плодов собранного мною опыта. Книги эти будут лежать в хранилище и, вероятно, раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа» (к З.Г. Фосдик от 23 февраля 1948 г)
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.

Последний раз редактировалось rigzen, 11.12.2008 в 15:50.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 15:53   #4
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.
Верно, только вот сами эти сроки нам не известны, а МЦР их упорно не разглашает. Поэтому-то и довольно странна претензия о нарушении сроков без их оглашения.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 15:56   #5
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.
Верно, только вот сами эти сроки нам не известны, а МЦР их упорно не разглашает. Поэтому-то и довольно странна претензия о нарушении сроков без их оглашения.
Сроки будут названы,когда прийдет время публикации. А приход этого времени будет зависеть от определенных условий и нас с вами. Понимаете о чем я говорю или нет?
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 15:59   #6
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.
Верно, только вот сами эти сроки нам не известны, а МЦР их упорно не разглашает. Поэтому-то и довольно странна претензия о нарушении сроков без их оглашения.
Приведу маленький аналогичный пример
В 1992 г. С.Н. Рерих дал свои указания, позволив опубликовать МЦР в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира». Когда это было сделано (вышли в свет книги) эти сроки были оглашены.
Понятно о чем я говорю?
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 17:10   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.
Верно, только вот сами эти сроки нам не известны, а МЦР их упорно не разглашает. Поэтому-то и довольно странна претензия о нарушении сроков без их оглашения.
Приведу маленький аналогичный пример
В 1992 г. С.Н. Рерих дал свои указания, позволив опубликовать МЦР в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира». Когда это было сделано (вышли в свет книги) эти сроки были оглашены.
Понятно о чем я говорю?
Понятно, что тогда был ещё С.Н.Рерих. А сейчас не понятны причины неоглашения сроков, особенно при одновременном ими кичении.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 11.12.2008 в 17:11.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 17:32   #8
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.
Верно, только вот сами эти сроки нам не известны, а МЦР их упорно не разглашает. Поэтому-то и довольно странна претензия о нарушении сроков без их оглашения.
Приведу маленький аналогичный пример
В 1992 г. С.Н. Рерих дал свои указания, позволив опубликовать МЦР в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира». Когда это было сделано (вышли в свет книги) эти сроки были оглашены.
Понятно о чем я говорю?
Понятно, что тогда был ещё С.Н.Рерих. А сейчас не понятны причины неоглашения сроков, особенно при одновременном ими кичении.
Одно из указаний Святослава Рериха сказать сроки,когда прийдет время публикации,но никак не сейчас. Если Вы внимательно в это вникните,то поймете,почему так а не иначе.
И второе,многое будет строиться на доверии,а не на документах с печатями.

Последний раз редактировалось rigzen, 11.12.2008 в 17:45.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 17:47   #9
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.
Верно, только вот сами эти сроки нам не известны, а МЦР их упорно не разглашает. Поэтому-то и довольно странна претензия о нарушении сроков без их оглашения.
Приведу маленький аналогичный пример
В 1992 г. С.Н. Рерих дал свои указания, позволив опубликовать МЦР в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира». Когда это было сделано (вышли в свет книги) эти сроки были оглашены.
Понятно о чем я говорю?
Понятно, что тогда был ещё С.Н.Рерих. А сейчас не понятны причины неоглашения сроков, особенно при одновременном ими кичении.
Вообще-то интересен сам факт того, что чем дальше по цепочке (зацепке за подол ...) от Рерихов тем больше люди "знают". Учатся на Е.И. опыте, изучают его пока, считают его для себя недостижимым (в данный момент), за-то сроки и необходимости и многое другое знают лучше той кого считают своей предвидительницей
Е.И. сроки не знала, за-то ее сын знает. А после него уже и остальные следующие на более нижних иерархических ступенях. Вернее, считающие себя ниже стоящими в цепи иерархии
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 23:01   #10
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Приведу маленький аналогичный пример
В 1992 г. С.Н. Рерих дал свои указания, позволив опубликовать МЦР в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира».
А письменный документ есть? А подпись на нём точно настоящая? Если нет, то не о чем говорить.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 23:46   #11
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.
Верно, только вот сами эти сроки нам не известны, а МЦР их упорно не разглашает. Поэтому-то и довольно странна претензия о нарушении сроков без их оглашения.
Я извеняюсь,что приходится вернуться к старой теме,но видимо Вы понимаете по сроками определенный год, дату и т д.? Это не совсем так. Свою более расширенную позицию на счет понимания сроков я высказал ниже Вере Тевс.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.12.2008, 11:49   #12
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Сроки публикации указал Святослав Рерих,передавая архивные материалы МЦР.
Верно, только вот сами эти сроки нам не известны, а МЦР их упорно не разглашает. Поэтому-то и довольно странна претензия о нарушении сроков без их оглашения.
Я извеняюсь,что приходится вернуться к старой теме,но видимо Вы понимаете по сроками определенный год, дату и т д.?
А это не нормально?
Сроки могут быть выражены числами, месяцами, годами, датой или наступлением определенного события. В любом случае ничего из перечисленного не приводилось...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.12.2008, 04:59   #13
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Несколько мыслей по поводу...

Просто хочется понять, почему публикация дневников со стороны МЦР является нормальной вещью, а со стороны не МЦР - предательством.

Разница в качестве духа. Также как оригинал картины отличается от копии. Если копии делает автор, то в них присутствует тот же дух, что и в оригинале. Если копии делает не автор (без духовного участия автора), то в них присутствует чуждый произведению дух копииста, сохранена только форма, но чаще и она искажена переносом малозаметной запятой во фразе - казнить нельзя, помиловать.

Какое отношение имеет Братство к РД и к МЦР.

МЦР и есть Братство, как и многие действующие ашрамы.

Докажите, что МЦР получает указания от Иерархии и вообще с ней связано.

Люди имеют дело с пятью типами проявлений мироздания, и только один из них - разумный - имеет отношения к доказательствам. Например нельзя доказать, что у человека есть чувства. Поэтому разумным доказательством считается непротиворечивая логика в оценке материальных фактов, таких как письма, предметы, внешние процессы, материальные результаты экспериментов. Такими предметами в МЦР является наследие Рерихов, несущее в себе эволюционную энергетику, которая поддерживается духовным участием авторов этих предметов (терафимов), при их использовании. Также как в церквях мощи святых, а в светских организациях знаки различия - знамена, медали, золото, оружие и т.д. В случае самовольного захвата этих предметов их энергетика падает.

Для личного контроля можно использовать простой общекультурный принцип. Задайте себе вопрос - какое из письменных признаний вашей деятельности на форуме сделает вам честь - МЦР или господина Энтина.

Она не могла знать, срок не могут сообщить человеку, который уходит на Другой План или для передачи. Это слишком сокровенное. Срок могут передать просто человеку, от которого зависит публикация, причём он даже не поймёт, что получил Указание. Он будет считать, что эта мысль просто пришла ему в голову.

Самозванцы так и думают, это удобная форма для манипуляций по принципу - куда хочу туда и ворочу. Но может прийти письмо, написанное заранее, за подписью автора дневников.

Если текст издан по факту, значит на это была воля Владык и мы можем им пользоваться.

А зачем, если энергетических процессов, описанных в тексте, еще не происходит? Текст должен издаваться в срок, определяемый двумя критериями - наличием людей, оказавшихся под влиянием описываемых энергетических процессов, и принятием на себя духовного "сопровождения" этого текста, автором. Оба эти критерия не имеют "даты", но срок возникает по готовности.

Что толку протестовать по поводу нарушения авторского права, если оно уже нарушено? Это только вызывает раскол в РД.

Протест, выраженный в конкретной форме, во первых не может быть отменен, как например мысль не выраженная, а во вторых - он есть мысль, энергетика которой вызывает уход от кармического удара настигающего через коллективную карму народа, ибо весь народ отвечает за каждого.

Оформление такого протеста сопровождается внутренним сопротивлением той энергетики в самом человеке, которая препятствует эволюции. Преодоление ее в себе и есть маленький подвиг.
Оформление же может быть простым сообщением в частной газете в одну строчку, о том, что вы против того-то, на таком-то основании. Это можно сделать даже в посте на этом форуме, с учетом правил, определенных модераторами.

Энергетически такое действие выглядит, как искра электричества, нейтрализующая возможности самозванцев использовать эволюционную энергетику оставшуюся в захваченных ими терафимах. Они ее используют в качестве усилителя значимости своей самости, без которой их влияние ничтожно. Устранить их влияние на направление эволюционного процесса и есть задача решаемая формой проявленного протеста, даже если ваш протест не будет доведен до самозванца. Такой процесс не действителен только в том случае, если направлен против авторов терафима, ибо он превратится в отрицание.

Система протестов реально действенна даже в политическом смысле. Используется всеми властвующими силами, всеми владеющими (Владыками) независимо от "понимания" или непонимания лежащих за этим протестом энергетических принципов. Протест также делает честь, и повышает энергетику протестующего. Такого рода организованный протест привел Индию к освобождению от колониализма. Это реальная форма энергетической борьбы (осуществляемой в сфере мышления), овладение которой есть необходимость любого ученика.



Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.12.2008, 06:35   #14
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Несколько мыслей по поводу...

Обладает ли РД реальными возможностями и какова его задача. Изучающие Учение самостоятельно являются ли членами этого движения? Направляет ли Братство членов этого движения?

Каждый человек принадлежит своей культуре и связан с людьми в ней существующими. Учение же предназначено для людей образующих новый культурный тип. РД представляет собой ряд течений, образуемых в пределах старых культур.
В "новых" людях, на которых действует магнетизм новой культуры, кроме новой, также присутствует и старая энергетика. Именно она увлекает за собой массу людей старых культур, которые тянутся за старой энергетикой присутствующей в "новых", но пытаются решать старые проблемы с помощью нового учения.

Именно они и есть представители "массового" РД.

В основном это проблемы достижения духовности, - высший предел развития в культурах пятого энергетического типа. Поэтому такие требования учения, как например - направить дух в сияние истины - для них вообще лишены практического смысла. Но для людей нового культурного типа фраза - "направить дух" - также естественна, как фраза - "обратите внимание" - для каждого арийца.

Поэтому та ветвь Братства, которая отвечает за эволюционные процессы, к РД отношения не имеет, оно регулируется старыми культурами, теми отделами планетарной Иерархии, которая продолжает за них отвечать.

"Новые" же люди решают совсем другие проблемы и, в основном "обсуждают" именно их.

Например такие, как -

- Высшим старым типом отношений является братство (сестринство), а высшим новым типом отношений является супружественность. Каждая женщина воспринимается, не как сестра, но как близкая супруга. Поэтому некоторые "старые", попав под влияние новой энергетики переженились на своих творческих партнерах, ибо для старого сознания естественно женится при наличии супружественной любви.

- Наличие новой энергетики у семейного человека вызывает у его супруга ревность, ибо он чувствует, что его муж (или жена) имеет внутри себя энергию другого пола, а значит влюблен в кого то другого. Разойтись также не могут, так как новая энергетика притягивает и удерживает.

- Для мужчин , той единственной, с которой он так мечтает встретиться, оказывается свое собственное женское воплощение. Поэтому в мужчине (и женщине, соответственно) встречается одновременно и мужская и женская энергетика, что делает человека духовно и физически девственным. В таком состоянии блуд вообще не возникает, исчезает реакция эрогенной системы, построенная на раздражениях нервов, вызывая устойчивое отвращение к сексу. Причем все половые функции сохраняются. Концентрация на половых органах исчезает. Любое прикосновение, например рукой к руке, чувствуется как половой акт.

- Сознание поляризуется так, что один глаз видит по мужски, а другой по женски. Это дает возможность видеть без усилий единую психическую энергию. У кого есть фотографии Елены Ивановны или Порфирия Иванова - присмотритесь, это легко заметить - один глаз смотрит как бы наружу, а другой внутрь.

- Творчество в таком состоянии носит совершенно иной характер, чем у представителей старых рас. Оно не требует парности, меняются принципы сердечных отношений, любовь сердца перестает зависеть не только от пола, но и от типов существ. Взгляд приобретает характер луча, имеющий конкретную цветовую окраску, у каждого свою.

- Такой взгляд, направленный на любой предмет сгущает в нем прану - предмет медленно наполняется жизненностью. Возникает вопрос - как вообще смотреть на вещи, ибо одушевленные вещи испытывают тоску по их создателю. Целый ряд этических вопросов к плодам живого творчества. А как смотреть на живых людей? Возникает предпочтение "опускать" взгляд или не обращать внимание на окружающих людей.

- Эта поляризация начал позволяет супружественно влюбляться в богинь и богов и воспринимать их взаимность. Становиться полностью понятен принцип девственности богинь, рождающих многочисленное потомство, и реальность непорочного зачатия.

- Отсутствует почти полностью лексическая база для общения. Она только формируется. Когда сознание остается одним из контролируемых процессов, то все объяснения исчезают (кроме технически необходимых для мирского взаимопонимания), заменяясь на утверждения. Предположения вообще невозможны. Именно только утверждения. Внешне это выглядит, как переразвитое жесткое самомнение, лишенное мягкости и доброты.

- И самая главная проблема - старая энергетика насмерть сражается с зачатками новой, пытаясь уничтожить ее в той части, где она связывает человека с Иерархией, заставляя сознательно предательствовать, вызывая чувство тоски по старой жизни, постоянно напоминая о непрожитых чувствах и недоделанных делах. Сопротивляется все и старый разум и старая душа и старое тело.

- У большинства незавершено религиозное мировоззрение - с Господом Богом своим так и не знакомы, а сразу пытаются "прыгнуть " в сферу мировоззрения энергетического, где канон "господом твоим" для таких людей оказывается не реализуем.

При этих трудностях еще и темные, действующие против основной духовности вообще, со своими проблемами мнимой борьбы за власть и влияние, различные "противостояния" течений старых культур и т.д. и т.п.

Но именно новые процессы контролируются той ветвью Братства, которая дала Учение. Причем такое водительство возникает просто при наличии новых процессов. А к новой энергетике можно приобщиться только при взаимодействии с конкретным человеком, находящимся под ее воздействием.

Поэтому любые предложения членов МЦР - прекрасная возможность организовать такой контакт вне зависимости от их личного духовного "уровня".

Раннее же издание материалов есть предложение следовать тому, что в них изложено. Следующие же этим указанием неизбежно обнаружат, что они не работают, так как нет энергетических процессов в них описанных. И неизбежно придут к выводу, - что Учение ложно. Это и есть предательство.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.12.2008, 12:26   #15
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому разумным доказательством считается непротиворечивая логика в оценке материальных фактов, таких как письма, предметы, внешние процессы, материальные результаты экспериментов. Такими предметами в МЦР является наследие Рерихов, несущее в себе эволюционную энергетику, которая поддерживается духовным участием авторов этих предметов (терафимов), при их использовании. Также как в церквях мощи святых, а в светских организациях знаки различия - знамена, медали, золото, оружие и т.д. В случае самовольного захвата этих предметов их энергетика падает.
Под это определение очень хорошо попадает и Нью-Йоркский Музей Еще не известно, кто лучше, МЦР или НЙМ.

Я думаю, что живых людей никакие терафимы заменить не могут...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 12.12.2008 в 12:28.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.12.2008, 17:35   #16
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение

...Мне теперь легче объяснить себе, почему такой протест внутри рождается при атаке на МЦР. Как желание избавиться от мерзости... и защитить.

...Думается, вы очень верно поставили акцент - это одоление мерзости в себе. Прежде всего в себе...
Просто удивительно, ninniku, сколько нужно было постов всем исписать, чтобы понять, что речь шла о банальной мерзости! Неужели это не ясно было в начале?
Я в этой теме давно... И постов исписал столько, что за неделю не перечитаешь... И эволюция была. И я допускал какое-то примирение и искал его. Но однажды я ощутил мерзость... Жуткую, невероятную, невыносимую... ту мерзость, которая стояла за всеми этими действиями.
Но только сегодня я понял, что она имеет корни во мне. Иначе я бы так яростно не возмущался и не протестовал. Я восстаю не на тех, кто что-то там публикует... Оказывается, я восстаю против того, что во мне самом мешает моей же эволюциии... Не знаю, правильно ли я передал смысл размышлений...
Если бы во мне этих мохнатых лап не было совсем, я бы улыбался, глядя на всю эту бесконечную игру в войны...Понимая, что все решено..
Но этого нет. И потому каждую шаткость я воспринимаю как угрозу, угрозу моему существу. Угрозу изнутри И если не вспыхнет протест, значит мохнатая лапа угнездится, а следом вползет клубок и я будут сомневаться...
Вы практически описали почти то что Вам годами тут говорили - почему люди так яростно борются за что-то определенное. Чем яростней, тем показательней. И даже тех кто этого не делает записывают в ряды или своих или противников. На крайний случай в тепленьких.

Вообще-то, с очередным простветлением Вас!
Если Вы действительно были искренним к самоу себе в том что написали. Практика наблюдений показывает же, что после таких моментов следуют, обычно, откаты. Но это нормально. Все подлежит цикличности - подъемам и спадам.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2008, 14:42   #17
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5
Разница в качестве духа. Также как оригинал картины отличается от копии. Если копии делает автор, то в них присутствует тот же дух, что и в оригинале. Если копии делает не автор (без духовного участия автора), то в них присутствует чуждый произведению дух копииста, сохранена только форма, но чаще и она искажена переносом малозаметной запятой во фразе - казнить нельзя, помиловать.
++++++
Люди имеют дело с пятью типами проявлений мироздания, и только один из них - разумный - имеет отношения к доказательствам. Например нельзя доказать, что у человека есть чувства. Поэтому разумным доказательством считается непротиворечивая логика в оценке материальных фактов, таких как письма, предметы, внешние процессы, материальные результаты экспериментов. Такими предметами в МЦР является наследие Рерихов, несущее в себе эволюционную энергетику, которая поддерживается духовным участием авторов этих предметов (терафимов), при их использовании. Также как в церквях мощи святых, а в светских организациях знаки различия - знамена, медали, золото, оружие и т.д. В случае самовольного захвата этих предметов их энергетика падает.
++++++
А зачем, если энергетических процессов, описанных в тексте, еще не происходит? Текст должен издаваться в срок, определяемый двумя критериями - наличием людей, оказавшихся под влиянием описываемых энергетических процессов, и принятием на себя духовного "сопровождения" этого текста, автором. Оба эти критерия не имеют "даты", но срок возникает по готовности.
++++++
Протест, выраженный в конкретной форме, во первых не может быть отменен, как например мысль не выраженная, а во вторых - он есть мысль, энергетика которой вызывает уход от кармического удара настигающего через коллективную карму народа, ибо весь народ отвечает за каждого.
++++++
Оформление такого протеста сопровождается внутренним сопротивлением той энергетики в самом человеке, которая препятствует эволюции. Преодоление ее в себе и есть маленький подвиг.
Оформление же может быть простым сообщением в частной газете в одну строчку, о том, что вы против того-то, на таком-то основании. Это можно сделать даже в посте на этом форуме, с учетом правил, определенных модераторами.
++++++
Энергетически такое действие выглядит, как искра электричества, нейтрализующая возможности самозванцев использовать эволюционную энергетику оставшуюся в захваченных ими терафимах. Они ее используют в качестве усилителя значимости своей самости, без которой их влияние ничтожно. Устранить их влияние на направление эволюционного процесса и есть задача решаемая формой проявленного протеста, даже если ваш протест не будет доведен до самозванца. Такой процесс не действителен только в том случае, если направлен против авторов терафима, ибо он превратится в отрицание.
++++++
Система протестов реально действенна даже в политическом смысле. Используется всеми властвующими силами, всеми владеющими (Владыками) независимо от "понимания" или непонимания лежащих за этим протестом энергетических принципов. Протест также делает честь, и повышает энергетику протестующего. Такого рода организованный протест привел Индию к освобождению от колониализма. Это реальная форма энергетической борьбы (осуществляемой в сфере мышления), овладение которой есть необходимость любого ученика.
Присоединяюсь, Александр к Ниннику. Очень интересные выводы. Спасибо за них. Дедукция или обобщение полученных знаний?
Был бы Вам признателен, если бы Вы уточнили литературу, откуда Вы получили эту информацию.
Хотелось бы овладеть и закрепить.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.12.2008, 04:23   #18
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Разделить можно лишь то что можно разделить. И почему люди не думают об эволюции, а только про МЦР?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 16:35   #19
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,488
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ал-Сид-Эя Посмотреть сообщение
Кайвасату, в сообщении #290 rigzen привел те Письма ЕИР к Фосдик, в которых можно посмотреть о сроках. Почитайте внимательно весь этот пост Ригзена, он заслуживает внимания.
Если Вы еще не поняли, то в цитате о ста годах совершенно не содержится никакого указания. Даже если оставить в стороне вопрос о том, что не совсем явно, о каком материале вообще идет речь, вопрос об указании совсем ясен: в словах Е.Рерих никакого указания о сроках. Есть только предположение Е.И.Рерих о сроке, выраженное словом "вероятно".

Цитата:
«Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода»
(Е.И.Рерих от 20 августа 1954 г.).
Цитата:
Вот и я не увижу плодов собранного мною опыта. Книги эти будут лежать в хранилище и, вероятно, раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа» (к З.Г. Фосдик от 23 февраля 1948 г)
Все верно, я эти цитаты имел ввиду. И также верно вы обратили внимание на то, что речь идет о непонятных материалах. Вот на этом основании я и делаю вывод, что речь там идет не о Дневниковых записях вообще. А о "собранных книгах". Часть этих книг, как у Порога нового мира опубликованы. Часть начинает публиковаться. НО ЭТО НЕ САМИ ДНЕВНИКИ. Они вообще не планировались к публикациям, а только для хранения. Елена Ивановна даже запрещала делать выписки из них.
Поэтому-то их публикация несомненное нарушение воли Елены Ивановны.

Уважаемые Кайвасату, Владимир Чернявский, и все сторонники публиаций дневников убедителная просьба:
- не могли вы доказать как-то, что ДНЕВНИКИ, которые сейчас публикуются вообще планировались к публикации?
- можете ли вы объяснить, на основе КАКОГО ПРАВА, кому и кем данного, эти Дневники вообще публикуются?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.12.2008, 17:49   #20
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Все верно, я эти цитаты имел ввиду. И также верно вы обратили внимание на то, что речь идет о непонятных материалах.
Это вполне понятная и обоснованная точка зрения. Но, как я уже сказал Вам в прошлом письме, к сожалению, большинство рериховских организаций её не разделяют. По крайней мере я так их понимаю.

Цитата:
Вот на этом основании я и делаю вывод, что речь там идет не о Дневниковых записях вообще. А о "собранных книгах". Часть этих книг, как у Порога нового мира опубликованы. Часть начинает публиковаться. НО ЭТО НЕ САМИ ДНЕВНИКИ.
Разница в данном случае с моей точкой зрения лишь в том, что я не бурусь, в отличие от Вас утверждать или додумывать чего-то от себя, а именно то, что дневниковые записи тут вообще не имелись в виду или имелись в виду частично. Я не могу этого знать, поэтому честно и достоверно мы можем утверждать лишь то, что не известно, о чем идет речь. Суждения о том, что могло иметься или не иметься в виду - это уже предположения и достоверность тут улитучивается.

Цитата:
Они вообще не планировались к публикациям, а только для хранения.
Те, которые давались на хранение Хоршам и именно тогда, когда давались - да.

Цитата:
Елена Ивановна даже запрещала делать выписки из них.
В контексте сказанное относилось к опасениям Е.И.Рерих за судьбу тетрадей, находящихся у Хоршей. Она говорила о недопустимости своевольного цитирования и выписок. Т.е. это не говорит нам о том, что она в принципе не планировала никому давать читать дневники или когда-то их публиковать.

Цитата:
Уважаемые Кайвасату, Владимир Чернявский, и все сторонники публиаций дневников убедителная просьба:
- не могли вы доказать как-то, что ДНЕВНИКИ, которые сейчас публикуются вообще планировались к публикации?
Хоть я и не являюсь сторонником или не сторонником публикации дневников, а лишь тем, кто хочет разобраться в этом вопросе, всё же отвечу.
Ваш вопрос изначально не корректен, а, соответственно, по правилам ведения логических дискуссий ответ должен заключаться в указании на такую некорректность. Некорректность в том, что доказать то, что дневники планировались к публикации или не планировались к публикации практически невозможно, т.к. речь идет о точном знании о наличии или отсутствии у Е.Рерих нематериальновыраженной субстанции - намерения о пулкации. Материальное выражение, подтверждающее, её волю на публикацию, мне не известно (хотя по утверждению МЦР у них имеются указания о сроках публикации от С.Н.Рериха, а также указания сроков на некоторых запечатанных тетрадях от самой Е.И.Рерих), как впрочем и материально выраженное подтверждение нежелания Еленой Ивановной публикации в принципе.
Можно лишь рассуждать и делать выводы по косвенным признакам о желании или нежелании Е.И.Рерих публиковать дневники.

Цитата:
можете ли вы объяснить, на основе КАКОГО ПРАВА, кому и кем данного, эти Дневники вообще публикуются?
Для ответа на этот вопрос нужно не только досканально знать всю происходившую историю и информацию о происходящей сейчас публикации, но и быть специалистом в области как Российского, так и международного авторского права. Я к сожалению не обладаю достточными знаниями для ответа на данный вопрос.
В ответ лишь замечу, что вопрос-то может бть задан и наоборот: какое именно право, кем установленное, было нарушено при публикации? Ведь "разрешено всё, что не запрещено". Опять же напомню, что если чт-то было нарушено, то не вижу препятствий для правообладателя обратиться в суд за защитой своих прав. Устраивать же по этому поводу какие-то акции протеста и призывать к этому других - по-моему бессмысленно...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 11.12.2008 в 17:55.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Публикации о России со знаком + ninniku Слово о России 155 20.04.2018 05:24
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46
Публикации Владимир Чернявский Материалы форума 2 22.06.2005 16:00
Допустимость использования на форуме Дневников Е.И.Рерих Николай А. Свободный разговор 254 02.11.2004 15:33
Мои письма И.Резниковскому - издателю Дневников Е.И.Рерих Д.И.В. Рериховское движение 0 27.10.2004 19:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги