Земные учителя

[Alexandr5]

Уважаемый Музикум, Ваше напоминание о Свами Джи, как благая весть. Не могу удержаться, что бы не рассказать о своей встречи с ним.

Несколько лет назад образовалось свободное время. Решил помочь кому либо из тех, кто в то время был занят решением рериховских проблем. Это желание сердца через два дня вызвало чувство полной уверенности, что мысль дошла и надо ехать в МЦР. Приехали (со мной была сотрудница нашего центра), сидим в коридоре полчаса. Выходит Михаил Николаевич Черятьев, подходит спрашивает - это вы? Говорим - мы. Знакомимся. Через два часа в беседе выяснилось, надо помочь в организации влияния культуры Индии на Россию в нашем регионе. Дал адрес одной московской квартиры - поезжайте, я договорюсь, что бы вас приняли.

Приезжаем, встречает индус, представляется - Свами ДжьетиРупАнанда (санскритское имя переводится - Блаженная Форма Господа), глава миссии Рамакришны в России, член ордена Рамакришны. Сидим молчим, пьем чай, ждем переводчика. Постепенно сердца настраиваются на ту благодать, о которой выше упоминалось. Сидим обмениваемся чувствами, улыбаемся, прекрасная беседа, говорить ничего не надо. Тогда молча погружаю собственные мысли в сердце, вопросы и просьбу - приехать почитать в нашем городе лекции об основах йоги. Свами Джи отрицательно качает головой и указывает на меня. Я не понимаю, опять повторяю в сердце вопрос, он опять на меня указывает. Я решил, что у нас в центре он читать лекции не будет, по моей причине. Немного расстраиваюсь, что-то во мне не так.

Приезжает переводчик, с его помощью выясняем, что он сам Свами Джи не приедет, но считает, что мы сами способны читать эти лекции. Немного разговариваем, прощаемся и уходим. На лестничной площадке вдруг догоняет, заводит обратно в квартиру и говорит, что ему послана мысль и он должен сказать мне, что я плохо отношусь к Кали. Я отвечаю, что считаю Ее богиней тьмы, ибо кали юга Ее время - век тьмы. Тогда он дает брошуру Вивекананды, и указывает место, где говорится, что Рамакришна любил именно Кали. А, мол я Ее не почитаю, как Богиню и тем самым не почитаю в ней Мать Мира. И поэтому не должен заниматься индийской культурой и помогать в этом деле - это будет не честно. Ласково прощаемся еще раз.

Далее пол года выполнял указание Свами Джи, относясь к нему на тот период, как к земному учителю, устранял собственное мнение в пользу его мнения, пока наши мнения о Кали не совпали. Теперь знаю, что Она Кали для безбожников и разрушительница дел демонов, богиня гуны тамаса. Другое Ее имя Дурга, Божественная Мать, под которым Ее почитают индусы, богиня также обратной стороны тамаса - тероса, гуны сил света. В терминах Живой Этики - богиня акаши.

После построения центра индийской культуры в нашем городе, земным учителем стал другой человек. Но несколько встречь со Свами Джи остануться со мной и после смерти. Без него я так и остался бы невежественным в целом ряде вопросов.

Без земного учителя невозможно конкретизировать имеющуюся духовную проблему. Ибо иметь Учителя Небесного - это стратегия. Земной учитель - тактика, без которой стратегические проблемы не решаются.

Считаю что проблемы с нахождением земного учителя возникают как результат стремления использовать совершенствование только для своей пользы, в одиночку, а такое стремление лишено служения и не имеет отношения к Иерархии Света.

[R10100]

Сообщение от Alexandr5

Считаю что проблемы с нахождением земного учителя возникают как результат стремления использовать совершенствование только для своей пользы, в одиночку, а такое стремление лишено служения и не имеет отношения к Иерархии Света.

Может быть, не у всех так: иногла человек подходит к земному учителю просто испытывая радость и счастье от общения с этим человеком и только потом приходит понимание, как этот человек много тебе дал, поднял и помог. Ведь к совершенствованию человека подвигает чувство любви и красоты, которое захватывает и окрыляет человека настолько, что он меняется буквально на глазах и из обычного человека становится человеком, излучающего эту любовь и красоту.

[Alexandr5]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Может быть, не у всех так: иногла человек подходит к земному учителю просто испытывая радость и счастье от общения с этим человеком и только потом приходит понимание, как этот человек много тебе дал, поднял и помог. Ведь к совершенствованию человека подвигает чувство любви и красоты, которое захватывает и окрыляет человека настолько, что он меняется буквально на глазах и из обычного человека становится человеком, излучающего эту любовь и красоту.

Конечно, но эта радость и счастье и есть то, что нас воспитывает, не только же слова. Чувства и есть жизнь, поэтому такие учителя и есть учителя жизни.

[Alexandr5]

И так:
- что именно дала Вам встреча с таким Учителем от которого Вы получили блаженное состояние и как описывает АЙ такие встречи? (1)
- какие ступени развития такие встречи дают, чему учат? (личный пример, выводы) (2)
Именно в этом русле просила Вас ответить

1. Дала точное знание - как должно быть, и что конкретно надо изменять в себе, чтобы стать таким.

Дает первичное распознавание.
Например кто-то говорит, что получает в храме благословение. Но не знает, а что собственно есть благо. И поэтому благом считает руку священника, положенную на голову. А если в священнике нет блага, то человек обязательно придет к внутреннему убеждению, что благословение это пустой обряд. Соответственно постепенно отойдет от церкви.

2. Если один раз в жизни испытать благодать на себе, то существо человека "вспоминает" те состояния, которые соответствуют духовному миру и с этого момента имеет распознавание, что духовно, а что духовно только на словах, подобно рекламе - "почувствуй нашу любовь!". Это как экскурсия на небеса, вас возносят и вы убеждаетесь, что это реальность, достижимая для вас в этой жизни, ибо недостижимое вы не смогли бы почувствовать. Т.е. вы познаете, каким на самом деле существом вы являетесь. Ваше истинное блаженное божественное "я" вспоминает себя отдельно от иллюзий.

Затем вас опускают обратно, и вы уже самостоятельно ищите высшую сферу и высшие связи. Тогда процесс устремления к высшему становится искренним, ибо вы плачете без этого высшего, сердце тоскует без знакомых на небесах и тянется к Ним естественно и искренне, такое же чувство, когда любимый человек уходит.

И тут два варианта, либо вы начинаете пытаться жжить вместе с ним, либо, "дуетесь" на него, и ругаете, что он виноват в том, что не идет к вам.
В это же время все бесы имеющиеся к тому времени в душе, возмущаются, заставляют дерзить Своим, спорить, не пускают вас, привлекая для этого в ваш психический аппарат мысли о возможности отделиться, существовать самостоятельно в миру, т.е. без высших связей и без любви к божественному, доказывают это, утверждая, что не все возможно с любимыми. Например невозможно им отомстить, ударить их, невозможно их оскорбить, невозможно заняться с ними бизнесом, сексом и т.д.

Если вы, проявляя свою волю, свой выбор, поддержите эту тягу к Своим духовным любимым (которые есть абсолютно у каждого), делая не как вы желаете, но как они, то ваша тоска вызовет у Них встречое движение, броситься вам на помощь, послать земного учителя, прикрыть щитом, ударить лучом света в сторону каждого, кто направляет на ваш аппарат луч темный, гасящий сознание, и вызывающий сомнения в наличие высшей связи. В этом луче человек видит себя разъединенным со своей истинной природой, ибо видит в спектре разделяющего луча.

А далее появляется боль, что другие рядом не помнят себя, и хочется устранить эту боль, дав им возможность хоть на миг опомниться, также вспомнить свою истинную, не личностную, природу. Тогда человек начинает в одиночестве помогать окружающим, но только в вопросе - опомниться, но не обучаться. А позже находит сподвижников, которые делают это вместе, это дает возможность включиться в сотрудничесиво.

Маугли бродит по лесу, и вдруг видит прекрасное создание своей природы, не волчьей, - девушку. Ибо полюбить истинно возможно олько в пределах своего вида, своей расы. И только в этот момент он становиться человеком - он опомнился. Поэтому - смертная тоска, поэтому устремление к своим.

Вот и живут некоторые люди (земные учителя) в современных джунглях, дабы маугли могли их найти. Звери же, встретив земного учителя, разбегаются, и устремляются обратно к своим в лес. Но и Учение не для бесов. Правда многие волки сидят рядом, ждут, когда подойдет новый маугли, и тутже бросаются с советами остеречься, мол, вся твоя лесная жизнь кончится. Учитель же научит поставить рядом собственный домик в том же лесу, только научит жить по человечески. Так и образуются деревни - общины.

[Musiqum]

Замечательно, Александр
Лучше и не скажешь..

[Wetlan]

Александр, а Вам не думалось, что то что Вы описали похоже скорее не на распознавание, а на забвение как на крайнюю точку.
Как думаете, что таится за ней?

Где же движение и продвижение?
В поиске таких забвений?
Так получается из Ваших слов, что людей Вы распознаете по таким забвениям (кто сумел его у Вас вызвать тот и высок или выше Вас, ну или равен), считая это благом общим?
Вы знаете, я где-то так и предполагала на счет понимания некоторыми людьми блага и вообще духовности. Ибо, именно такая схема и приводит к оштамповке людей по своему личному восприятию. А оно тоже вещь Ваша личная. А это значит, реагирует на внешние формы и проявления и воздействующие на Вас факты, да еще на подсознательные потребности и чувства.
И еще так понимаю, что такое вот "забвение" многие считают работой Сердца?
Не так ли, Этси?

[Etsi]

Сообщение от aYa

Александр, а Вам не думалось, что то что Вы описали похоже скорее не на распознавание, а на забвение как на крайнюю точку.
Как думаете, что таится за ней?

Где же движение и продвижение?
В поиске таких забвений?
Так получается из Ваших слов, что людей Вы распознаете по таким забвениям (кто сумел его у Вас вызвать тот и высок или выше Вас, ну или равен), считая это благом общим?
Вы знаете, я где-то так и предполагала на счет понимания некоторыми людьми блага и вообще духовности. Ибо, именно такая схема и приводит к оштамповке людей по своему личному восприятию. А оно тоже вещь Ваша личная. А это значит, реагирует на внешние формы и проявления и воздействующие на Вас факты, да еще на подсознательные потребности и чувства.
И еще так понимаю, что такое вот "забвение" многие считают работой Сердца?
Не так ли, Этси?

Нет.
Работа сердца - перво-наперво - в духовном устремлении проложить в пространстве канал связи с Высшим.
Ток, замкнувшийся в этом канале, позволит получать светлую энергию для возрастания сердца.
Возросшее сердце - это великолепный инструмент для помощи людям. Помощь эта становится все ощутимей при наборе светлой силы.
Так, служа ретранслятором света от Высшего, и можем продвигаться в силе, чтобы помочь людям.

[Alexandr5]

Сообщение от aYa

Александр, а Вам не думалось, что то что Вы описали похоже скорее не на распознавание, а на забвение как на крайнюю точку.
Как думаете, что таится за ней?

Где же движение и продвижение?
В поиске таких забвений?
Так получается из Ваших слов, что людей Вы распознаете по таким забвениям (кто сумел его у Вас вызвать тот и высок или выше Вас, ну или равен), считая это благом общим?
Вы знаете, я где-то так и предполагала на счет понимания некоторыми людьми блага и вообще духовности. Ибо, именно такая схема и приводит к оштамповке людей по своему личному восприятию. А оно тоже вещь Ваша личная. А это значит, реагирует на внешние формы и проявления и воздействующие на Вас факты, да еще на подсознательные потребности и чувства.
И еще так понимаю, что такое вот "забвение" многие считают работой Сердца?
Не так ли, Этси?

Слово "забвение" сродни слову "отсутствие". Не сказав забвение чего вы имеете в виду, вы лишили смысла Ваш пост.

[Wetlan]

Сообщение от Alexandr5

И так:
- что именно дала Вам встреча с таким Учителем от которого Вы получили блаженное состояние и как описывает АЙ такие встречи? (1)
- какие ступени развития такие встречи дают, чему учат? (личный пример, выводы) (2)
Именно в этом русле просила Вас ответить

1. Дала точное знание - как должно быть, и что конкретно надо изменять в себе, чтобы стать таким.

Дает первичное распознавание.
Например кто-то говорит, что получает в храме благословение. Но не знает, а что собственно есть благо. И поэтому благом считает руку священника, положенную на голову. А если в священнике нет блага, то человек обязательно придет к внутреннему убеждению, что благословение это пустой обряд. Соответственно постепенно отойдет от церкви.

2. Если один раз в жизни испытать благодать на себе, то существо человека "вспоминает" те состояния, которые соответствуют духовному миру и с этого момента имеет распознавание, что духовно, а что духовно только на словах, подобно рекламе - "почувствуй нашу любовь!". Это как экскурсия на небеса, вас возносят и вы убеждаетесь, что это реальность, достижимая для вас в этой жизни, ибо недостижимое вы не смогли бы почувствовать. Т.е. вы познаете, каким на самом деле существом вы являетесь. Ваше истинное блаженное божественное "я" вспоминает себя отдельно от иллюзий. (...)

Александр, Вы просто умница. Так помочь мне разобраться, или сформулиррвать мысль ... просто молодец. Вот уж истинно, кто как не сам человек знает как указать на то истинные проблеммы \


Нет, нет, не торопитесь, я не имею в виду выше приведенный в цитате отрывок Ваших описаний. Я имею в виду то что привожу ниже, но тоже из Вашего поста в другой теме. Это просто уникально:

Сообщение от Alexandr5

Как сложно, о простом.

Во первых - алкоголь есть в крови у каждого, его вырабатывает печень, в минуты опасности - больше. Когда ловят зайца, он пьянеет.Иногда до такой степени, что будучи окружен охотниками, позволяет брать себя за уши. А у кого алкоголя нет, тот болен циррозом печени.

Во вторых, люди потребляют алкоголь двумя способами - в качестве пищи (можно алкоголем запивать пищу), или для опьянения. Все зависит от сознания, которое включит тот, или иной процесс в организме. Можно не употребляя алкоголя находится в "хорошей" компании, и постепенно опьянеть, от производимого печенью собственного алкоголя. (...)

А теперь поразмыслите и сравните кто из форумчанинов истинные. "природные" пьяницы, а кто вообще трезвенник даже не смотря на то что иногда принимает внутрь (в плоное тело) огненные напитки.
Дело то в том, что в обычной крови алкоголь держится сколько? Ну часов так 20 и все, он выходит. Алкоголь же астральный, выходит когда? Чем будем измерять? Воплощениями?

Надеюсь, что Вы, поразмыслив, поймете в чем дело?

Вобщем, я поднимаю за Вас бокал! Но только плотный

[Alexandr5]

Сообщение от aYa

Александр, Вы просто умница. Так помочь мне разобраться, или сформулиррвать мысль ... просто молодец. Вот уж истинно, кто как не сам человек знает как указать на то истинные проблеммы \


Нет, нет, не торопитесь, я не имею в виду выше приведенный в цитате отрывок Ваших описаний. Я имею в виду то что привожу ниже, но тоже из Вашего поста в другой теме. Это просто уникально:

А теперь поразмыслите и сравните кто из форумчанинов истинные. "природные" пьяницы, а кто вообще трезвенник даже не смотря на то что иногда принимает внутрь (в плоное тело) огненные напитки.
Дело то в том, что в обычной крови алкоголь держится сколько? Ну часов так 20 и все, он выходит. Алкоголь же астральный, выходит когда? Чем будем измерять? Воплощениями?

Надеюсь, что Вы, поразмыслив, поймете в чем дело?

Вобщем, я поднимаю за Вас бокал! Но только плотный

Пьянству - бой!

[Alexandr5]

Сообщение от aYa

Александр, Вы просто умница. Так помочь мне разобраться, или сформулиррвать мысль ... просто молодец. Вот уж истинно, кто как не сам человек знает как указать на то истинные проблеммы \


Нет, нет, не торопитесь, я не имею в виду выше приведенный в цитате отрывок Ваших описаний. Я имею в виду то что привожу ниже, но тоже из Вашего поста в другой теме. Это просто уникально:

А теперь поразмыслите и сравните кто из форумчанинов истинные. "природные" пьяницы, а кто вообще трезвенник даже не смотря на то что иногда принимает внутрь (в плоное тело) огненные напитки.
Дело то в том, что в обычной крови алкоголь держится сколько? Ну часов так 20 и все, он выходит. Алкоголь же астральный, выходит когда? Чем будем измерять? Воплощениями?

Надеюсь, что Вы, поразмыслив, поймете в чем дело?

Вобщем, я поднимаю за Вас бокал! Но только плотный

Я бы поразмыслил, да не нашел над чем, мысли то нет. Потому и понять ничего нельзя. Кого измерять и зачем? Я давно понял в чем дело и поэтому его не употребляю - противно. А в крови алкоголь есть всегда, он часть метаболизма организма, выводятся излишки.

[Alexandr5]

Вот Вы пишите:

Думаю, что и разговор тут об Учителе, или о том где мы черпаем Знания, через медитацию ли, через непосредственное слияние с трансцендентным, или через обнаружение божественного в росинке - дело индивидуальное. Бог везде и во всём. Как придёт к нам это осознание - тоже может быть весьма универсальным.

Скажите, пожалуйста, а как оно - божественное - в росинке выглядит. Сколько не смотрел на росинки, кроме отражений света никого не видел, ни одного существа. Эдак, батенька, можно и в зеркале "бога" узреть.

Согласитесь, что и числа наполняют вселенную, и росинку тоже, но созерцая росинку математиком не станешь, так же как и сотрудником своего Бога.
Во всяком случае никто из высших не упоминал ни одного достигшего Бога путем созерцания росинки, или чего нибудь подобного.

Трансцендентное же по сути есть существо без атрибутов, "чистое бытие". А потому никак не выглядет, никак не ощущается, и никаких свойств не имеет, кроме бытия и любви. Потому и называется трансцендентным, а не имманентным - проявляемым как совокупность свойств.
С таким же успехом можно утверждать, что бог нигде и ни в чем, и быть при этом правым.Уж если вы используете логику абсолютного, то логично придерживаться ее во всех утверждениях, которые однозначно приводят к утверждениям, что Бог и в вас то же, а потому и росинка не нужна, и учения не нужны и земной учитель не нужен, ибо вас учит лично Сам Всевышний в вас пребывающий.

Ваши примеры эстетичны, но не практичны, не дают гарантированного практического результата, т.е. по моему мнению уводят в сторону от реальности.

[Альдебаран]

Сообщение от aYa

А теперь поразмыслите и сравните кто из форумчанинов истинные. "природные" пьяницы, а кто вообще трезвенник даже не смотря на то что иногда принимает внутрь (в плоное тело) огненные напитки.
Дело то в том, что в обычной крови алкоголь держится сколько? Ну часов так 20 и все, он выходит. Алкоголь же астральный, выходит когда? Чем будем измерять? Воплощениями?

Надеюсь, что Вы, поразмыслив, поймете в чем дело?

Вобщем, я поднимаю за Вас бокал! Но только плотный

aYa, ну нельзя же так! Где Вы только прочли то такое?

[Wetlan]

Сообщение от Альдебаран

aYa, ну нельзя же так! Где Вы только прочли то такое?

В невидимом, в нем самом ...
Как там? ... самый слепой тот кто не хочет видеть?
А Вас че, насторожило сказанное?

[Musiqum]

Сообщение от Alexandr5

Уважаемый Музикум, Ваше напоминание о Свами Джи, как благая весть. Не могу удержаться, что бы не рассказать о своей встречи с ним...

Приезжаем, встречает индус, представляется - Свами ДжьетиРупАнанда (санскритское имя переводится - Блаженная Форма Господа)..

Точно!!!
А я всё никак не мог вспомнить как же его точное имя. (Я с ним встречался почти 14 лет назад). Что-то всё время крутилось в памяти как-то Джиуротипананда... Из-за этого даже не смог найти его правильное имя в поисковике.
Спасибо Александр, и за Ваш интересный рассказ, и за напоминание имени Свами Джи.