Земные учителя

[Арранкар]

Сообщение от Арадэль

"Изберите Мудрость, всё остальное приложится."

Хороший совет...Только трудно выполнимый. Вот тут сколько людей? И каждый по-своему понимает, в чем она, мудрость. И каждому кажется, что именно он ей и следует...

[Эльдар]

Сообщение от Арранкар

Хороший совет...Только трудно выполнимый. Вот тут сколько людей? И каждый по-своему понимает, в чем она, мудрость. И каждому кажется, что именно он ей и следует...

Насколько я понимаю, речь здесь идёт об устремлении к Мудрости. Ибо, как можно следовать тому, чего пока не знаешь?) Мудрость как абсолют, как Идея. В поле устремления к Мудрости и усилия жить в соответствии с добываемым знанием человек движется вперёд. И такова природа этого Магнита, что двигаясь к нему мы проходим по всем траекториям("всё остальное приложится").

Нашёл для Вас строки из ПМ:

Сообщение от №44, М. - Синнету

...Также старайтесь прорваться через ту великую майю, против которой изучающие оккультизм предупреждаются своими Учителями по всему миру, - через жажду феноменов. Подобно жажде к напиткам или опиуму, она растёт по мере удовлетворения. Спириты опьянены этим, они - пьяницы травматургии. Если вы не можете чувствовать себя счастливым без феноменов, вы никогда не научитесь нашей философии. Если вы нуждаетесь в здоровой философской мысли и ею удовлетворитесь, будем переписываться. Я говорю вам великую истину, что если вы, подобно вашему автору притч Соломону, изберёте лишь мудрость, то всё остальное будет своевременно приложено. Сила наших метафизических истин от того не прибавляется, что наши письма падают из пространства к вам на колени или появляются под вашей подушкой. Если наша философия неправильна, то чудо не сделает её правильной. Вместите это в ваше сознание, и будем разговаривать, как разумные люди. Зачем нам заниматься игрушками, разве у нас не выросли бороды?

Вспомнился ещё Плотин, - как он описывал сияющие, лучезарные Разумы... Самым прекрасным из всего виденного, величайшей красотой он их называл. И лестницей, по которой можно поднятся к такому уровню, является Любовь к Мудрости, Философия.

[Арранкар]

Сообщение от Арадэль

Нашёл для Вас строки из ПМ:

А с какой стати, они для меня?) Я жаждой феноменов не обладаю. Я всегда говорил о "сиддхах"в другом ключе. Если, к примеру человек практикует энергетическое целительство, то это не демонстрация феномена. Это труд на пользу людей. И такое же мнение о подобных людях высказано и в текстах Учения И в наше время, с его экологией, с всплеском тяги к "магическому" среди даже подростков(привороты и т.д.), так как шквал литературного мусора на эту тему общедоступен, что приводит к частым сильным нарушениям энергосистемы человека, очень нужны люди, которые умеют это исправлять.И могут научить человека основам саморегуляции.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

...Если, к примеру человек практикует энергетическое целительство, то это не демонстрация феномена. Это труд на пользу людей. И такое же мнение о подобных людях высказано и в текстах Учения И в наше время, с его экологией, с всплеском тяги к "магическому" среди даже подростков(привороты и т.д.), так как шквал литературного мусора на эту тему общедоступен, что приводит к частым сильным нарушениям энергосистемы человека, очень нужны люди, которые умеют это исправлять.И могут научить человека основам саморегуляции.

По-моему в текстах Учения сказано, что основой саморегуляции является очищение мышления.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему в текстах Учения сказано, что основой саморегуляции является очищение мышления.

Безусловно. Но вспомним о том, что заградительная сеть ауры может быть нарушена и просто состоянием физического проводника. И вдруг так получилось, что вы подверглись энергетической агресии, с внедрением в оболочку какого либо энергообразования, несущего негативную для Вас информацию.Или создания вампирического канала, или там много еще чего... Не хочу вдаваться в подробности возможных "черномагических" воздействий. В этом случае умение манипулирования не только мыслью, но и способность мыслью управлять внутренней Силой, управлять своими эфирными, астральными энергиями, очень незаменима. Кстати, многие психотехники, основаны именно, на "ментальном" дыхании, упоминаемом где-то в работах Е.И.Р. Вообще...вот когда человек следуя особым системам физического самосовершенствования, становится из слабого сильным, из больного здоровым, то это воспринимается нормально и позитивно. И почему-то никто не возмущается тем, что это насильственное и искусственное развитие физического тела Но почему-то системы направленные на совершенствование и укрепление более тонких проводников, отрицаются... А в чем разница?? А нет разницы. Не мудро все это как-то...Или уж тогда, надо начать и любую физкультуру(кроме "естественной" нагрузки в процессе жизни), отрицать..чтобы быть последовательными.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

Безусловно. Но вспомним о том, что заградительная сеть ауры может быть нарушена и просто состоянием физического проводника. И вдруг так получилось, что вы подверглись энергетической агресии, с внедрением в оболочку какого либо энергообразования...

Как раз-таки очищенное мышление, связь с Иерархией и создают самую лучшую заградительную сеть от любой агрессии.
Если побуждения не чисты, мышление не очищено, а сам человек опирается только на свою самость, то никакая агрессия не нужна - он сам притягивает к себе негатив. И никакие техники и целители здесь не помогут.

Сообщение от Арранкар

...Кстати, многие психотехники, основаны именно, на "ментальном" дыхании, упоминаемом где-то в работах Е.И.Р.
Вообще...вот когда человек следуя особым системам физического самосовершенствования, становится из слабого сильным, из больного здоровым, то это воспринимается нормально и позитивно. И почему-то никто не возмущается тем, что это насильственное и искусственное развитие физического тела Но почему-то системы направленные на совершенствование и укрепление более тонких проводников, отрицаются... А в чем разница??...

Во-первых, Агни Йога отнюдь не поддерживает "особые системы физического самосовершенствования". В частности, много сказано о вреде хатха-йоги и как, раз-таки, ментальное дыхание противопоставляется дыхательным упражнениям этой йоги.
Так же сказано, что укрепление, например, астрального и тем более - эфирного тела (чем занимаются многие техники) приводит не к росту, а задержкам духовного развития человека.
Во-вторых, нужно понимать, что законы развития ментального и физического тела различаются. Вообще, аналогия здесь не верна и неуместна. Метафоры часто больше запутывают, чем проясняют. Развитие ментального тела начинается с очищения сознания, с установки правильного взгляда на вещи и правильной мотивации. В этом случае энергии человека получают безграничный источник и верное направление. Никакими техниками этого не достичь и уж тем более, никакой целитель этого не сделает за самого человека.
Если же устремление и мотивация не достаточно сильны, то техники могут служить до некоторых пор некими костылями, которые могут поддержать человека на определенном уровне, пока сознание готовится к новому витку роста, а так же позволяют во многом сохранять и экономить энергию.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как раз-таки очищенное мышление, связь с Иерархией и создают самую лучшую заградительную сеть от любой агрессии.
Если побуждения не чисты, мышление не очищено, а сам человек опирается только на свою самость, то никакая агрессия не нужна - он сам притягивает к себе негатив. И никакие техники и целители здесь не помогут....
Развитие ментального тела начинается с очищения сознания, с установки правильного взгляда на вещи и правильной мотивации. В этом случае энергии человека получают безграничный источник и верное направление.

Очень поддерживаю!!!
Многие читали и слышали о чистоте мысли, но, возможно, не придавали особого значения.
А для подходящего к Учению - это и есть первый ключ, что дается, дабы открыть первые двери...

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как раз-таки очищенное мышление, связь с Иерархией и создают самую лучшую заградительную сеть от любой агрессии.

Да...это верно. Но очищением мышления люди всю жизнь занимаются! Вспомните...даже апостолы еще не владели своим мышлением целиком, и писали об этом. Да и связь с Иерархией, не на "ррраз и готово", образуется. А в период когда человек только начинает работать над этим, все это, как еще недостигнутое, не может быть защитой. Зато знание мантрических техник, умение прочищать себя энергией неба и земли, энергией стихий, молитвенные практики окажут существенную эффективную помощь. А при наработке определенного уровня, человек может напрямую манипулировать тонкими энергиями.

Сообщение от Владимир Чернявский

Если побуждения не чисты, мышление не очищено, а сам человек опирается только на свою самость, то никакая агрессия не нужна - он сам притягивает к себе негатив. И никакие техники и целители здесь не помогут.

Но Вы берете для примера крайний случай.Но даже в этом случае, можно оказать временную помощь. Потому как работать над очищением своего сознания, когда на тебе "висит" сильный негатив, практически невозможно. Под его воздействием, ты мыслишь иначе, видится все иначе...Вот я знаю о чем говорю, потому как, так сказать "участник и инвалид магических тонкоматериальных войн"
И кстати, хочу привести цитату из Учения. Без комментариев...
"Надземное"
"342. ….Слышали вы о девушке, которая может исцелять силою психической энергии. Против нее ведется натиск злых сил. Даже не совсем плохие врачи восстают, чтобы воспрепятствовать полезному подвигу. ….Можно удивляться, что, казалось бы, просвещенные люди не стыдятся запятнать себя, препятствуя самому полезному действию..."

Сообщение от Владимир Чернявский

Во-первых, Агни Йога отнюдь не поддерживает "особые системы физического самосовершенствования". В частности, много сказано о вреде хатха-йоги и как, раз-таки, ментальное дыхание противопоставляется дыхательным упражнениям этой йоги.

Под особыми системами, я подразумевал системы основанные на знании физиологии, на научном понимании работы тела. Это может быть и бодибилдинг, в некотором роде. Ушу, оздоровительная физкультура, и т.д. Когда используя знания ,человек изменяет то, чем его "естественно" наградила природа. Вы поймите любая СОЗНАТЕЛЬНАЯ работа над духовностью - это, так сказать, искусственный процесс. Стимуляция.
Так вот...отрицательно АЙ относится к сложной пранаяме, а не всему арсеналу ХЙ. Даже простейшая пранаяма принимается. Асаны же, мне кажется, вообще могут принести только пользу, и никакого вреда.Но и пользу, лишь телу(физическому и эфирному). Но это уже хорошо. Кстати, некоторые мастера йоги(хатха), Айенгар, к примеру, сами стараются не прибегать к сложной пранаяме.

Сообщение от Владимир Чернявский

Так же сказано, что укрепление, например, астрального и тем более - эфирного тела (чем занимаются многие техники) приводит не к росту, а задержкам духовного развития человека.

Все что могу сказать на это - БУГАГАДаже занятия с отягощениями, и вообще спорт укрепляют эфирное тело...Физкультура тормозит духовный рост? Вы уверены? Чем здоровее человек, тем мощнее у него эфирное тело, и наоборот.И укрепление эфирного тела даст отличный тонус и работоспособность.И здоровье физического - это в некотором роде, следствие состояния эфирного. Здоровье тормозит духовный рост? Тогда буддийские и даосские идеи о гормонии духа и тела Вам конечно не понять...Это у христиан святые изображаются с больным блеском в глазах, и изможденными лицами. А на Востоке, они здоровые упитанные и жизнерадостные. Кому что ближе...

Сообщение от Владимир Чернявский

Никакими техниками этого не достичь и уж тем более, никакой целитель этого не сделает за самого человека.

Да... Но то,что можно достичь работой над сознанием+особые техники, никогда не достичь только лишь работой над сознанием. Как говорил...эээ...кажется Аль Капоне: "Добрым словом и пистолетом, можно достичь намного большего, чем просто добрым словом"...
И поймите, если мы говорим о йоге и развитии Духа, то работа над качеством мышления принимается по-умолчанию. Конечно, если начать психотехники, БЕЗ всякой работы над сознанием, то это скорее просто не даст рез-тата. Поймите отрицательный рез-тат может дать любой процесс, выполняемый коряво и неверно.

Сообщение от Владимир Чернявский

Если же устремление и мотивация не достаточно сильны, то техники могут служить до некоторых пор некими костылями, которые могут поддержать человека на определенном уровне, пока сознание готовится к новому витку роста, а так же позволяют во многом сохранять и экономить энергию.

Но даже если устремление и мотивация сильны, аспект сохранения и экономии энергии -актуален. Вообще, Вы грамотно подметили этот аспект. А костыли...так мы все практически хромые. Абсолютно не владеем сознанием, даже мыслить образами ,а не словами многие не умеют. И в этом, медитативные техники прекрасный костыль.Ибо развивают способность к образному мышлению. Я надеюсь Вы понимаете, что медитации не ограничиваются простой концентрацией на одном объекте? Может поэтому, очень многим людям они дают всплеск творческих способностей.
А про опастности и негативные следствия...Ну вот смотрите...Если Вы будете резать хлеб не глядя размахивая ножом, и отрежете себе палец, в это будет виноват сам процесс отрезания хлеба?? Будете говорить, что отрезание хлеба вредно для здоровья!? Вот с медитациями так же...

[Rion]

Сообщение от Арранкар

...И в наше время, с его экологией, с всплеском тяги к "магическому" среди даже подростков(привороты и т.д.), так как шквал литературного мусора на эту тему общедоступен, что приводит к частым сильным нарушениям энергосистемы человека, очень нужны люди, которые умеют это исправлять.И могут научить человека основам саморегуляции.

Ну да, сначала вызвать шквал этого мусора, а потом предлагать свои услуги по его ликвидации... Как все это предсказуемо... и не оригинально. И многие ведутся на это, как ни странно...

[Арранкар]

Сообщение от Rion

Ну да, сначала вызвать шквал этого мусора, а потом предлагать свои услуги по его ликвидации... Как все это предсказуемо... и не оригинально. И многие ведутся на это, как ни странно...

Глупости пишете какие-то, право...Просто картины оккультной мафии, действующей по методике рекетиров 90-х годов.
Я знал несколько целителей, которые имеют многолетнюю практику. И какое отношение они имеют к этому "шквалу"??Никакого. Они сами возмущены им.

[Rion]

Сообщение от Арранкар

Глупости пишете какие-то, право...Просто картины оккультной мафии, действующей по методике рекетиров 90-х годов.
Я знал несколько целителей, которые имеют многолетнюю практику. И какое отношение они имеют к этому "шквалу"??Никакого. Они сами возмущены им.

Все это понятно, у меня и сейчас есть такие знакомые целители, о которых Вы пишите. Я о другом. Не обязательно привлекать такие монструозные образы оккультной мафии. Эти "друзья" могут и не знать друг о друге, один занят производством мусора, а другой просто ловит волну... А третий, ну, Вы понимаете, стоит в сторонке и ухмыляется потирая руки...

[Арранкар]

Сообщение от Rion

А третий, ну, Вы понимаете, стоит в сторонке и ухмыляется потирая руки...

Да...Теперь понимаю Конечно же есть, эти 3-и...И часто, это не воплощенные люди, да и не всегда люди, в некотором роде... У них свои игры...

[Эльдар]

Сообщение от Арранкар

А с какой стати, они для меня?) Я жаждой феноменов не обладаю. Я всегда говорил о "сиддхах"в другом ключе. ...

В приведённых строках Вы просто обратили внимание не на то.)
Для Вас - о мудрости. А всё, что выше и ниже... -- всегда лучше приводить цитаты в контексте.

[Арранкар]

Сообщение от Арадэль

Для Вас - о мудрости. А всё, что выше и ниже... -- всегда лучше приводить цитаты в контексте.

Ага..понял. О мудрости - понравилось.

[Эльдар]

Сообщение от Арранкар

Если, к примеру человек практикует энергетическое целительство, то это не демонстрация феномена. Это труд на пользу людей. И такое же мнение о подобных людях высказано и в текстах Учения И в наше время, с его экологией, с всплеском тяги к "магическому" среди даже подростков(привороты и т.д.), так как шквал литературного мусора на эту тему общедоступен, что приводит к частым сильным нарушениям энергосистемы человека, очень нужны люди, которые умеют это исправлять.И могут научить человека основам саморегуляции.

В Учении также сказано, что нужно стремиться к наиболее абсолютному. В связи с этим(и вашим сообщением) как Вы считаете, Арранкар, какая помощь(форма помощи) человека человеку будет наиболее действенной, даст наибольшее кол-во благих следствий, принесёт более всего счастья и свободы в жизнь нуждающегося(в помощи)?

[Арранкар]

Сообщение от Арадэль

как Вы считаете, Арранкар, какая помощь(форма помощи) человека человеку будет наиболее действенной, даст наибольшее кол-во благих следствий, принесёт более всего счастья и свободы в жизнь нуждающегося(в помощи)?

Не всегда имеет смысл оказывать самую "действенную" форму помощи. Вспомним притчу о типах помощи,о том, как один человек накормил голодного рыбой, а другой вместо этого научил ловить эту рыбу.
Конечно вторая помощь весомее, но если бы тот человек уже обессилил от голода, бесполезно было бы пытаться его учить. Ты сперва накорми!) Пусть в себя прийдет, а потом учи. Или вот...пришел к Вам человек с больным зубом, а Вы начнете ему объяснять, что все болезни вызваны кармическими причинами, что наша нравственность влияет на ...и т.д.=)) Но это бесполезно=) Сперва надо вылечить зуб, тогда только его сознание сможет быть восприимчиво к Вашим словам. Понимаете? Во-всем нужна соизмеримость, и в определении важности той или иной помощи, в каждом случае.Иногда, "малая" помощь, оказанная вовремя, намного важнее, чем "самая действенная" предлогающаяся невовремя.

[Эльдар]

Сообщение от Арранкар

Не всегда имеет смысл оказывать самую "действенную" форму помощи. Вспомним притчу о типах помощи,о том, как один человек накормил голодного рыбой, а другой вместо этого научил ловить эту рыбу.
Конечно вторая помощь весомее, но если бы тот человек уже обессилил от голода, бесполезно было бы пытаться его учить. Ты сперва накорми!) Пусть в себя прийдет, а потом учи. Или вот...пришел к Вам человек с больным зубом, а Вы начнете ему объяснять, что все болезни вызваны кармическими причинами, что наша нравственность влияет на ...и т.д.=)) Но это бесполезно=) Сперва надо вылечить зуб, тогда только его сознание сможет быть восприимчиво к Вашим словам. Понимаете? Во-всем нужна соизмеримость, и в определении важности той или иной помощи, в каждом случае.Иногда, "малая" помощь, оказанная вовремя, намного важнее, чем "самая действенная" предлогающаяся невовремя.

Да, так и есть. Только, с Вашего позволения, немного поправлю:

Не всегда имеет смысл сразу оказывать самую "действенную" форму помощи.

Постепенно. И Рамакришна сказал однажды: "Религия не для пустых желудков".
Главное - не забывать об освобождающей роли знания. Знания причин, законов, и т.д.
Врач может просто прописать медикаментозное лечение, а может выписать лекарства и при этом сказать пару слов о реальных причинах недуга, о профилактике его в будущем(чтобы, в частности, этот пациент к нему больше не приходил)), и вообще не ходил по поликлиникам, не болел)).
В общем, хотелось сказать только, что нужно уметь бороться с негативными следствиями тех или иных причин, но лучше и целесообразнее - познать причины и не плодить ненужных следствий. Вот и всё.
Если целитель исцеляет и при этом учит причинам - то он благословение для людей. Но не все такие, и на человеческом невежестве зарабатываются большие деньги(или, что ещё хуже, порабощаются души).

[Восток]

Сообщение от Арранкар

А с какой стати, они для меня?) Я жаждой феноменов не обладаю. Я всегда говорил о "сиддхах"в другом ключе. Если, к примеру человек практикует энергетическое целительство, то это не демонстрация феномена. Это труд на пользу людей. И такое же мнение о подобных людях высказано и в текстах Учения И в наше время, с его экологией, с всплеском тяги к "магическому" среди даже подростков(привороты и т.д.), так как шквал литературного мусора на эту тему общедоступен, что приводит к частым сильным нарушениям энергосистемы человека, очень нужны люди, которые умеют это исправлять.И могут научить человека основам саморегуляции.

Ну, тут мне думается, надо разобраться - что же на самом деле является "засорением". Совершенно некорректный "мусор" - он как раз таки наименее опасен, так как скорее всего работает маломощно. Но есть ведь и такое что очень близко приближается к истине, но имеет в себе вирус тонкого отклонения, искажения... И чаще всего, это искажение - это тот самый шаг - ближе к телу, практике, какой-то насущной выгоде, которая за счёт "непонятного" и далёкого абсолютного.

Рассмотрим это как вектор, и тогда станет понятна общая проблема Человека - либо разменяться на очевидные частности, либо признать и принять приоритет Единого и абсолютного.
Если глубоко рассмотреть ВСЁ что происходит, тогда и понятно станет. Можно перебирать множество отдельных случаев и вариантов, но решения и понимания единой цели не возникнет.

Если упростить до аналогии, то вот например какой-нибудь Геркулес стоя перед авгиевыми конюшнями, может держаться традиционной палки копалки, может усовершенствовать своё орудие до лопаты, а может и пойти дальше - изобрести экскаватор - но ведь в принципе всё это бесполезно - если задача бесконечна и скорость прибывания "объекта разработки" - выше возможностей орудия....
тут может помочь только радикальное и абсолютное решение - река.