|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  07.11.2008, 22:45 | #1 |   |    Рег-ция: 30.12.2006  Сообщения: 1,194  Благодарности: 26  Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от rigzen  В Живой Этике и письмах Е.И.Рерих часто встречается употребление такого понятия, как Фокус. Я попытался на основе таковых сделать подборку и разобраться, что же из себя представляет данное понятие и насколько оно важное. |  Несомненно очень важный вопрос - философски. ... |  Какое бы бытие мы ни приняли к рассмотрению, у него должен быть онтологический центр(если это бытие не совсем "окостеневшее"). Быть может, он и есть фокус. |   |   |  |         |  07.11.2008, 23:39 | #2 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Арадэль   Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от rigzen  В Живой Этике и письмах Е.И.Рерих часто встречается употребление такого понятия, как Фокус. Я попытался на основе таковых сделать подборку и разобраться, что же из себя представляет данное понятие и насколько оно важное. |  Несомненно очень важный вопрос - философски. ... |  Какое бы бытие мы ни приняли к рассмотрению, у него должен быть онтологический центр(если это бытие не совсем "окостеневшее"). Быть может, он и есть фокус. |  Согласен. Я бы сказал - метафизический . Всё в наших руках,  мыслях, убеждениях  - вот истинный центр. А то что когда-то БЫЛО фокусом - не утеряно  - теперь оно является ВЕКТОРОМ фокусировки. Понимете разницу да?  Последний раз редактировалось Восток, 07.11.2008 в 23:42.
 |   |   |  |         |  07.11.2008, 23:56 | #3 |   |    Рег-ция: 30.12.2006  Сообщения: 1,194  Благодарности: 26  Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток  ... А то что когда-то БЫЛО фокусом - не утеряно  - теперь оно является ВЕКТОРОМ фокусировки. Понимете разницу да? |  Пока представляется, что скорее СЛЕДОМ вектора фокусировки.  Следы вложены друг в друга. |   |   |  |         |  08.11.2008, 00:42 | #4 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Арадэль   Цитата:   |  Сообщение от Восток  ... А то что когда-то БЫЛО фокусом - не утеряно  - теперь оно является ВЕКТОРОМ фокусировки. Понимете разницу да? |  Пока представляется, что скорее СЛЕДОМ вектора фокусировки.  Следы вложены друг в друга. |  Но разве этот след потерял нынче своё практическое значение. Можно рассматривать вещи - ПОЗИЦИОННО, а можно- ДИНАМИЧЕСКИ. -(тамас и раджас)  Ну или так рассмотеть тоже самое - то что было щитом, отстрадало, боролось и трудилось - ведь не отбрасывается - становится динамикой - огнём движения. Я даже на примере простых человеческих войн и революций это наблюдаю - стоит подвижнику погибнуть героически - умереть на костре, от предательства, в атаке - как тут же его движение, его соратники получают как бы второе, мощное дыхание.   Вот попутно -иногда победа даётся и сразу, а иногда положенные в жерву жизни дают всходы в веках но уже мощно и глобально. Вот к примеру - через сколько лет после распятия Христа римскими солдатами - Рим принял Христианство?  Последний раз редактировалось Восток, 08.11.2008 в 00:47.
 |   |   |  |         |  08.11.2008, 00:48 | #5 |   |    Рег-ция: 30.12.2006  Сообщения: 1,194  Благодарности: 26  Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток  Но разве этот след потерял нынче своё практическое значение. Можно рассматривать вещи - ПОЗИЦИОННО, а можно- ДИНАМИЧЕСКИ. -(тамас и раджас)Ну или так рассмотеть тоже самое - то что было щитом, отстрадало, боролось и трудилось - ведь не отбрасывается - становится динамикой - огнём движения. Я даже на примере простых человеческих войн и революций это наблюдаю - стоит подвижнику погибнуть героически - умереть на костре, от предательства, в атаке - как тут же его движение, его соратники получают как бы второе, мощное дыхание.
 |  О, совсем нет! Следы остаются, и действуют. След - это не что-то статичное, это вибрация. Вибрация в ауре зерна духа. Из отдельных вибраций складываются симфонии... |   |   |  |         |  08.11.2008, 01:21 | #6 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Арадэль   Цитата:   |  Сообщение от Восток  Но разве этот след потерял нынче своё практическое значение. Можно рассматривать вещи - ПОЗИЦИОННО, а можно- ДИНАМИЧЕСКИ. -(тамас и раджас)Ну или так рассмотеть тоже самое - то что было щитом, отстрадало, боролось и трудилось - ведь не отбрасывается - становится динамикой - огнём движения. Я даже на примере простых человеческих войн и революций это наблюдаю - стоит подвижнику погибнуть героически - умереть на костре, от предательства, в атаке - как тут же его движение, его соратники получают как бы второе, мощное дыхание.
 |  О, совсем нет! Следы остаются, и действуют. След - это не что-то статичное, это вибрация. Вибрация в ауре зерна духа. Из отдельных вибраций складываются симфонии... |  А, - понял. Вот согласитесь - наши слова - иногда не вмещают всего понимания. Это просто в моём ассоциативном ряде - след - это статичное, поэтому стал подъискивать подходящее слово и вот примерно нашёл - динамический вектор. Хотя я согласен с Вами - в высоких и оптимальных системах - ничего не отбрасывается - даже последствия враждебных воздействий - всё обращается на пользу. Тем более мне думается - такое явление как фокус просто не может отработать и кануть в хаосе - в том и ценность что поступь общего движения находит новые формы реализации не теряя своей сути. Меняются имена, места, лица, форма фокуса - суть не изменна! |   |   |  |         |  12.11.2008, 16:09 | #7 |   |    Рег-ция: 03.10.2008  Сообщения: 3,035  Благодарности: 222  Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
 Продолжая тему фокуса, после лирического отступления, хотелось бы привести еще несколько фрагментов касающихся этой темы, но уже из дневника Рихарда Рудзитиса. Во второй цитате отмечен интересный момент – самым трудным понятием является понятие Иерархии. А как мы уже выяснили, только при ручательстве иерархического звена образуется земная проекция фокуса. Поэтому возникает еще один интересный момент, для осознания Фокуса необходимо глубокое осознание такого трудного понятия, как Иерархия.  Цитата:   | Вчера утром Стуре прочёл мне новейшее письмо Е.И. Слова Учителя: «Такое напряжённое время, нужно имя Рериха держать "выше высшего"». И членов Общества следует оценивать по тому, как они относятся к Н.К. И у Стуре новое задание от Учителя: проследить за состоянием в Эстонском обществе, где во главе ныне не очень желательные люди. Поручения для Стуре становятся всё более ответственными. Но вместе с поручениями растут и его силы. 7 сентября
 |   Цитата:   | …Дальше – чрезвычайно важное: Общество под защитой Учителя будет существовать только до тех пор, пока будет сохранена неприкосновенность цепи Иерархии – Учитель, Елена Рерих, Николай Рерих. Приходит время огненного очищения. В синтезе Владыки Майтрейи все Лучи. Шамбалы Владыка, Ману шестой расы, Кришна, Сергий. Чудесные, невыразимо возвышенные слова. Позволительно ли моему перу возвещать это? В искажении истинных понятий об Учителях много виноват Ледбитер, который назван «вреднейшим». Труднее всего миру понять дисциплину и Иерархию, поэтому Учителя и покинули Теософское общество…
 24 августа. Пятница
 |  |   |   |  |         |  12.11.2008, 16:17 | #8 |   | Banned    Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб  Сообщения: 10,837  Благодарности: 179  Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от rigzen  Труднее всего миру понять дисциплину и Иерархию, поэтому Учителя и покинули Теософское общество… |  Поскольку присутствие Учителей в каком либо деле в данном случае является важнейшим, то возникает вопрос, по какому признаку можно судить об их присутствии? |   |   |  |         |  12.11.2008, 16:50 | #9 |   |    Рег-ция: 03.10.2008  Сообщения: 3,035  Благодарности: 222  Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Редна Ли   Цитата:   |  Сообщение от rigzen  Труднее всего миру понять дисциплину и Иерархию, поэтому Учителя и покинули Теософское общество… |  Поскольку присутствие Учителей в каком либо деле в данном случае является важнейшим, то возникает вопрос, по какому признаку можно судить об их присутствии? |   Цитата:   | Иерархия, 167. Центр, который освещает все начинания Наших дел, утверждён на законе Иерархии. Творчество стремительное зиждется на центре Иерархии. Как явно человечество уклоняется от верного пути и верных устремлений! Кто боится явления Учителя, тот останется игнорамусом. Кто отвергает руку водящую, тот останется в вечном заблуждении. Кто боится потерять свою индивидуальность, тот не имеет её. Так пусть задумаются над великими законами Иерархии. |   Я думаю, что ответ очень прост и очевиден - если Учителя являют нам фокус, то соответственно Их  энергетическая связь с таким фокусом постоянна. И защита существует.”… Центр, который освещает все начинания Наших дел, утверждён на законе Иерархии…” В дневнике Р.Рудзитиса сказано:   Цитата:   | …Но битва, испытание и преодоление опасностей необходимы для восхождения на следующую ступень. Мы это знаем и потому сражаемся мечом духа. Трудности в жизни неизбежны, но когда мы знаем, Чей Щит над нами, то все они обращаются в достижения… |   Более глубокий ответ на Ваш вопрос может дать рассмотрение такого интересного понятия как Щит, который так же тесно связан с понятием закона Иерархии.  Закон Иерархии – ведущее начало.  Цитата:   | Иерархия, 414. Какие тернии люди сами вплетают в венки жизни! Какие силы тратят люди на противодействия тем принципам, на которых держится сама жизнь! Сколько ненужных терний окружает людей, превращая их жизнь в регресс! Ведь не поймут люди высшей мудрости, не поняв прежде всего закона Иерархии; то, на чём держится вся жизнь; то, чем прогрессирует мир; то, чем слагается эволюция; то, на чём слагались лучшие ступени и страницы истории. Так не уйти человечеству от великого закона Иерархии. Только саморазрушение может дать то направление, по которому идут лишённые понимания Иерархии. Так тернии, направленные против Иерархии, обращаются в путь тёмный. Так нужно великий закон Иерархии охранять как ведущее начало |  |   |   |  |         |  12.11.2008, 17:00 | #10 |   | Banned    Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб  Сообщения: 10,837  Благодарности: 179  Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от rigzen  Я думаю, что ответ очень прост и очевиден - если Учителя являют нам фокус, то соответственно Их  энергетическая связь с таким фокусом постоянна. И защита существует. |  В Вашем ответе я ответа на вопрос не обнаружил. Уточню. По какому признаку можно судить о наличии Их постоянной энергетической связи с чем либо? |   |   |  |         |  12.11.2008, 18:32 | #11 |   |    Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke  Сообщения: 15,366  Благодарности: 65  Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях  |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Редна Ли   (...) По какому признаку можно судить о наличии Их постоянной энергетической связи с чем либо? |  По утверждениям    Чем больше утверждают о связи тем больше связаны ...  парадокс и не иначе   __________________
 "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения"
 (Вольтер)
 |   |   |  |         |  12.11.2008, 18:34 | #12 |   |    Рег-ция: 03.10.2008  Сообщения: 3,035  Благодарности: 222  Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Я бы для начала выделил три основных внешних признака:Цитата:   |  Сообщение от Редна Ли   Цитата:   |  Сообщение от rigzen  Я думаю, что ответ очень прост и очевиден - если Учителя являют нам фокус, то соответственно Их  энергетическая связь с таким фокусом постоянна. И защита существует. |  В Вашем ответе я ответа на вопрос не обнаружил. Уточню. По какому признаку можно судить о наличии Их постоянной энергетической связи с чем либо? |  
 Первым      и самым важным признаком я бы отметил то, что такой Центр  имеет      энергетическую связь, если он сам был утвержден Иерархией.  Сотрудники должны понимать и сохранять      эту преемственность, следуя словам Учителя: «Такое напряжённое время,      нужно имя Рериха держать "выше высшего"».Возле такого Центра, благодаря его сильной энергетике будет действовать оккультный закон:
  Цитата:   | Письма Рерих Е.И., Рерих Н.К., Асеев А.М. "Оккультизм и Йога" "Существует странный закон в оккультизме, который был установлен и подтверждён на основе тысячелетних опытов. Также в течение всех лет, истекших от начала существования Теософского Общества, закон этот неизменно подтверждался в каждом случае. Стоит только кому-нибудь вступить на путь "испытуемого", как начинают проявляться некоторые оккультные следствия. И первое из них есть выявление наружу всего, что находилось в человеке до сих пор в спящем состоянии: его недостатков, привычек, качеств или скрытых желаний, хороших, или дурных, или безразличных.
 Например, если человек, в силу атавизма или же кармического наследства, тщеславен, или чувственен, или сомнителен, то все эти пороки неминуемо выявятся в нём, даже если до сих пор ему удавалось успешно скрывать и подавлять их. Они выступят неудержимо, и ему придётся бороться с ними во сто раз сильнее, чем раньше, прежде чем ему удастся искоренить в себе подобные наклонности.
 С другой стороны, если он добр, великодушен, целомудрен и воздержан или же имеет какие-либо добродетели, до сих пор находившиеся в нём в скрытом или спящем состоянии, они также неудержимо проявятся, как и всё остальное. Таким образом, цивилизованный человек, не терпящий, чтобы его принимали за святого, и потому налагающий на себя маску, не будет в состоянии скрыть своей истинной природы, будь она низка или благородна.
 В области оккультного это есть Непреложный Закон.<...>.
 Так, прикасание к Источнику Света есть пробный камень для каждого
 |  Поэтому нужно внимательно наблюдать, как подходящие сотрудники будут себя проявлять. Возможно, что в силу такого закона, кто-то из сотрудников выйдет из окружности влияния фокуса, а кто-то наоборот утвердится. Источник Света будет пробным камнем для каждого.         3. В силу своей эволюционной значимости и огромного потенциала, такой Центр будет испытывать сильное противодействие со стороны темных представителей человечества. И противостояние будет постоянным.
 |   |   |  |         |  12.11.2008, 19:05 | #13 |   |    Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск  Сообщения: 12,352  Благодарности: 3,008  Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от Редна Ли  По какому признаку можно судить о наличии Их постоянной энергетической связи с чем либо? |  Вопрос сложный. Объективные критери есть, но они малодоступны для формализации до уровня "любого человека". Могу сказать, что важен личный контакт, чтобы почувствовать самому, ну и чтение текстов, записей голоса ... глаза на фото. Правда, необходимо иметь известуню чувствительность. |   |   |  |         |  12.11.2008, 23:44 | #14 |   | Banned    Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб  Сообщения: 10,837  Благодарности: 179  Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   |  Сообщение от rigzen  Более глубокий ответ на Ваш вопрос может дать рассмотрение такого интересного понятия как Щит, который так же тесно связан с понятием закона Иерархии. |  Еще дополнительный вопрос возник: что надо понимать под этим понятием Щита? Как он проявляется? |   |   |  |         |  13.11.2008, 18:54 | #15 |   |    Рег-ция: 03.10.2008  Сообщения: 3,035  Благодарности: 222  Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях    |   Ответ:  Фокус 
  Цитата:   | Иерархия, 167. Центр, который освещает все начинания Наших дел, утверждён на законе Иерархии. Творчество стремительное зиждется на центре Иерархии. Как явно человечество уклоняется от верного пути и верных устремлений! Кто боится явления Учителя, тот останется игнорамусом. Кто отвергает руку водящую, тот останется в вечном заблуждении. Кто боится потерять свою индивидуальность, тот не имеет её. Так пусть задумаются над великими законами Иерархии. |  |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |    | Опции темы |   |  |   | Опции просмотра |   |    Комбинированный вид |  Часовой пояс GMT +3, время: 06:31. |