Крах Мировой Экономики

[Muad'Dib]

Сообщение от абрикос

давно пора

Злобствуйте-злобствуйте.
У самих за душой ни гроша, хотите, чтобы все такими же нищими были?

Надеетесь что-то получить с раскулаченных олигархов, или просто испытать чувство глубокого морального удовлетворения?

Много вы поимели после того, как Ходорковского обобрали?
Активы Юкоса перешли к государственной Роснефти, которая реально контролируется путинским друганом Сечиным.
После прихода Роснефти, на бывших юкосовских месторождениях себестоимость добычи нефти выросла в разы, пропорционально увеличившемуся воровству.

Большая часть нефти, добываемой Роснефтью, продаётся за рубеж по трансфёртной схеме: по заниженной цене продаётся швейцарской компании Gunvor, владельцем которой является друг Путина Тимченко, а уже Gunvor продаёт эту нефть дальше, по мировым ценам. Большая часть прибыли оседает в Швейцарии, российский бюджет недополучает колоссальные суммы.
Кстати, именно применение таких схем вменялось в вину Ходорковскому, а также Мечелу этим летом. Получается: то, что позволено Юпитеру, то не позволено быку?

Да, напомню вам, что именно Ходорковский предлагал несколько лет назад Путину строительство восточного нефтепровода (ВСТО), исключительно за счёт Юкоса. Путин тогда ему отказал, а сейчас строит тот же трубопровод, но уже за счёт бюджета, то есть за наши с вами деньги.

В то же время, в тюрьме сидит Бахмина, мать двоих детей, беременная женщина, которая обвиняется только в экономических преступлениях, а также ослепший в тюрьме и находящийся при смерти Алексанян, который свой вины так и не признал.

Вот такая вот получается у вас справедливость по-босяцки.

С босяцким менталитетом Россия не то что с колен не поднимется, но и на колени-то встать не сможет, так и будет лежать.
А жаль.

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

Злобствуйте-злобствуйте.
У самих за душой ни гроша, хотите, чтобы все такими же нищими были?

Надеетесь что-то получить с раскулаченных олигархов, или просто испытать чувство глубокого морального удовлетворения?

Много вы поимели после того, как Ходорковского обобрали?
Активы Юкоса перешли к государственной Роснефти, которая реально контролируется путинским друганом Сечиным.
После прихода Роснефти, на бывших юкосовских месторождениях себестоимость добычи нефти выросла в разы, пропорционально увеличившемуся воровству.

Большая часть нефти, добываемой Роснефтью, продаётся за рубеж по трансфёртной схеме: по заниженной цене продаётся швейцарской компании Gunvor, владельцем которой является друг Путина Тимченко, а уже Gunvor продаёт эту нефть дальше, по мировым ценам. Большая часть прибыли оседает в Швейцарии, российский бюджет недополучает колоссальные суммы.
Кстати, именно применение таких схем вменялось в вину Ходорковскому, а также Мечелу этим летом. Получается: то, что позволено Юпитеру, то не позволено быку?

Да, напомню вам, что именно Ходорковский предлагал несколько лет назад Путину строительство восточного нефтепровода (ВСТО), исключительно за счёт Юкоса. Путин тогда ему отказал, а сейчас строит тот же трубопровод, но уже за счёт бюджета, то есть за наши с вами деньги.

В то же время, в тюрьме сидит Бахмина, мать двоих детей, беременная женщина, которая обвиняется только в экономических преступлениях, а также ослепший в тюрьме и находящийся при смерти Алексанян, который свой вины так и не признал.

Вот такая вот получается у вас справедливость по-босяцки.

С босяцким менталитетом Россия не то что с колен не поднимется, но и на колени-то встать не сможет, так и будет лежать.
А жаль.

Причём тут "злобствуйте"? Попробуйте понять наш ход мышления. Ведь мы по-прежнему считаем, что у нас в стране была развалена и разворована экономика. Экономика, хоть и была не очень умной (а где вы видели умную экономику?), но она была ведущей в мире. Так вот, то наше народное достояние вы и ваши коллеги разворовали и растащили. Теперь же вас постигла беда - кризис. Радоваться? Огорчаться? Ну, не знаю у кого как, но у меня ощущение, что фраза "есть Высший судия" - не фантасмагория. Всё реально и всё в рамках законов Природы, Космоса. Этот наш общий исторический опыт поможет нам впредь быть умнее и дальновиднее. Оказывается со злом можно бороться и так, без страшного мужицкого бунта с топорами и вилами. Следовательно, понятие "эволюция", о котором мы говорили чуть ранее, тоже вполне реальное явление.

По поводу Роснефти и Сечина, если следовать логике, тоже будет соответствующее событие. Как говорил герой Сергея Бодрова - сила в правде!

Ну и по поводу восточного нефтепровода (ВСТО), то и тут считаю решение правильным. Ибо его строительство - дело важное и политическое. Ходорковский, согласитесь, мог взять на себя эту задачу и... потом развалить в силу коньюнктурных соображений. Словом, он мог бы иметь монопольное право на проведение работ, имеющих стратегическое значение. Нафиг он там нужен?

Муаддиб, что вы всё как-то ёрничаете, пытаетесь втюхать нам какие-то тупые идеи. Я понимаю, что ваши идеи можно впарить в кругу людей, настроенных подобно вам, но мы-то ваши идейные оппоненты. То есть мы тут собрались не просто побазарить, а созвучны на основе принципиально иных идей. Вы даже не представляете о чём мы тут думаем. Так что ваши фантики про Роснефть, ЮКОС и комрада Каспарова можете в другом месте заворачивать. Ясен пень, что все СМИ и всё телевидение - это ваша кампашка. Там в основном такие "мудрецы", на которых пробу негде ставить. Но Россия - это не Гондурас, это по вашей версии тут алкаши да бомжи живут. Но мы - иная цивилизация, о которой вы даже не догадываетесь, проживая рядом с нами. Вы выбираете для себя образ некого Зюганова, называете "мистером ЗЮ", тащитесь над этим и думаете: дело сделано, оппозиция развалена, мы идеологические Боги!!! Пространство занято! Ну-ну. Тешьтесь! О наших же технологиях вы даже не догадываетесь. Но могу вас уверить: мы всё равно вас победим. Ещё недавно вы были на вершине и чувствовали себя хозяевами земли, но... прошло совсем немного и уже появились ваши первые горькие комментарии: "Злобствуйте-злобствуйте". Мы же, поверьте, не злобствуем, мы просто идём так, как решили идти уже давным-давно. Это для вас всё происходит сегодня, ну может быть чуть поглядываете в завтра. Мы же думаем манвартарами. Это больше, чем тысячелетие... И даже больше, чем несколько тысячелетий.

[ДоброеУтро]

Не помню чтоб ЮСА бросала на произвол судбьы своих сограждан за пределами страны (так уж америкосы устроены). Думаю того же следует ожидать и в случае серьезного экономичемкого кризиса. В России могут обобрать до нитки под любым предлогом, а уж, предлог у них всегда найдется.
"Таковы реалии сегодняшнего времени" - сказал бы тов.Горбачев.
Сколько ещё будет «скакать» доллар? Эксперты о судьбе американской валюты

Виктория Никитина
Опубликована: 31 октября 2008 16:49:59


Сколько еще будет расти доллар? И что может «подкосить» его рост? На наши вопросы ответили ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев и глава стратегического департамента ФБК Игорь Николаев
— Почему растет доллар?
Николаев: Сейчас не столько доллар растет, сколько падают другие валюты, в том числе и рубль (рассматриваем не краткосрочные отскоки). Объективных фундаментальных оснований для роста у доллара нет (экономика США сама переживает тяжелые времена). Так что в такой ситуации, действительно, справедливо говорить об ослаблении других валют.
Гуриев: Инвесторы по всему миру боятся рисков, и долларовые активы представляются сегодня самыми надежными. Но в долгосрочной перспективе сегодняшние события скорее приведут к падению доллара — ведь взятые на американский бюджет огромные обязательства по выкупу активов и рекапитализации финансовых институтов надо будет выплачивать. Впрочем, много зависит от политики новой американской администрации. Если ей удастся сократить дефицит бюджета, то доллар будет по-прежнему сильным. Так произошло в 1990-х, когда администрация Клинтона сбалансировала бюджет, что привело к росту американской экономики и курса доллара.
— До какой отметки будет расти?
Николаев: В ближайшие месяцы, по-видимому, все так и будет продолжаться.
Гуриев: Сейчас никто не может предсказать курс доллара. Слишком непонятно, сколько продлится рецессия и насколько глубокой она будет.
— К чему приведет одобрение предложения по уходу государства из сферы регулирования курса доллар-рубль?
Николаев: Не слышал про то, что государство будет уходить от регулирования курса доллар-рубль. Скорее, наоборот. Пример: ЦБ установил, что с 20 октября 2008 года максимальный объем средств, представляемых кредитным организациям по по операциям «валютный своп», составит 50 млрд рублей.
Гуриев: Государство не собирается уходить от регулирования курса рубля по крайней мере до 2010 г. Поэтому в ближайшее время курс рубля будет полностью контролироваться Центральным банком.
— Как мы можем укрепить рубль в краткосрочной перспективе?
Николаев: Отказаться от вбухивания денег в экономику.
Гуриев: В последние годы были накоплены столь значительные валютные резервы, что Центральный банк может поддержать любой курс рубля — начиная с 20 рублей за доллар. С другой стороны, слишком высокий курс рубля не выгоден российским производителям товаров и услуг, которые проиграют внутренний рынок импорту.
— Доллар — это пустышка или он чем-то обеспечен?
Николаев: Доллар обеспечен, прежде всего, тем, что экономика США — это 25% мирового ВВП. Все остальные — карлики по сравнению с ней.
Гуриев: Доллар не обеспечен золотом или валютными резервами. Но доллар обеспечен куда более важным активом — мощью американской экономики и уверенностью всего мира в том, что американская модель капитализма справится с любыми трудностями. Несмотря на сегодняшний — действительно очень глубокий — кризис, ни у кого нет сомнений в том, что Америка в обозримой перспективе останется лидером мировой экономики. Более того, кризис показал, что все разговоры о том, что развивающиеся страны не зависят от состояния американской экономики, пока преждевременны.
— Если мы сейчас (и другие страны) заберем деньги из экономики США, доллар рухнет?
Николаев: Может и рухнет, и рухнул бы, но этого никогда не будет (сами больше пострадаем).
— Сколько фальшивых долларов могут гулять по миру, в России? На руку ли это США?
Гуриев: Америке невыгодно. Американский Центральный банк получает доход от выпуска настоящих долларов, доход от выпуска фальшивых долларов достается фальшивомонетчикам и обесценивает стоимость настоящих долларов.

[fark]

— Если мы сейчас (и другие страны) заберем деньги из экономики США, доллар рухнет?
Николаев: Может и рухнет, и рухнул бы, но этого никогда не будет (сами больше пострадаем).
— Сколько фальшивых долларов могут гулять по миру, в России? На руку ли это США?
Гуриев: Америке невыгодно. Американский Центральный банк получает доход от выпуска настоящих долларов, доход от выпуска фальшивых долларов достается фальшивомонетчикам и обесценивает стоимость настоящих долларов.

А Степан сказал, что, если доллар еще хоть раз пробьет (снизу вверх) евро на отметке 1.38, то доллару придет полный и окончательный кирдык...

[ДоброеУтро]

В свете вышескопированной статьи спрашивается и кому был нужен этот психоз -"ой, они объели своих потомков", "ах, они скоро вместо лужаек будут (у дома) растить картошку"...У доморощенных "финансистов" всегда всё было и будет наперекосяк, идите учиться...потом еще раз и ещё. И будет вам в чакрах просветление, двоешники..

[ninniku]

Сообщение от ДоброеУтро

В свете вышескопированной статьи спрашивается и кому был нужен этот психоз -"ой, они объели своих потомков", "ах, они скоро вместо лужаек будут (у дома) растить картошку"...У доморощенных "финансистов" всегда всё было и будет наперекосяк, идите учиться...потом еще раз и ещё. И будет вам в чакрах просветление, двоешники..

Объели - значит потребили прибавочную стоимость, на которую получили займ. Сам вспомни политэкономию.
Деньги - эквивалент прибавочной стоимости. Их выпуск и оборот государством всегда регулируется. Но не в США. Где этим занимаются частные банки.
Когда человек получает свой доход на 10-20 лет вперед, он получает его деньгами, которые ещё ничем не обеспечены. Он их расходует, а это значит, что потребляет будущую прибавочную стоимость. Которой ещё нет.
Поэтому то против ссудного процента боролись до 20 века все страны, включая и США.
В итоге, сейчас США напечатали и выпустили в оборот деньги, которые являются эквивалентом прибавочной стоимости на 100 лет вперед. Т.е. прибавочной стоимости ещё просто нет, а деньги уже есть и уже позволяют потреблять.
Либо дефолт, либо гиперинфляция. Какой другой выход?
Есть ещё один - распродать всю экономику страны и все земли под обеспечение своих же выпущенных денег.
Последний вариант нереален. Остается первое или второе. В первом случае США превращаются в региональную державу с неконвертируемой валютой. Т.е. все другие страны за бакс ничего им не продадут. Только за активы.
Остается гиперинфляция. А это и есть ограбление будущих поколений. Т.е. молодое поколение американцев, производя прибавочную стоимость, будут получать её обесцененный эквивалент. И не смогут даже удовлетворить свои потребности. Это - повальная нищета.
Схлопывание экономики. Сворачивание производств и исчезновение целых отраслей. Ситуация может развиваться в режиме обвала. Это так или иначе все равно приведет к дефолту. Должны быть выпущены новые деньги и игра начнется сначала. Только тут уже никакого доверия. И никаких уже кредитов.

[ДоброеУтро]

ninniku

Схлопывание экономики. Сворачивание производств и исчезновение целых отраслей. Ситуация может развиваться в режиме обвала. Это так или иначе все равно приведет к дефолту. Должны быть выпущены новые деньги и игра начнется сначала. Только тут уже никакого доверия. И никаких уже кредитов

Звучит зловеще... особенно на страницах форума. В жизни как всегда все по-другому и это радует Бог Америку любит и это факт а факты - вещь упрямая.

[Michael]

Мировой финансовый кризис имеет еще один плюс: сократятся финансовые возможности международных преступных группировок. Уже сейчас в СМИ проскакивают сведения о таких сложностях.