Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2008, 17:34   #1
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Lakshmi Посмотреть сообщение
Из чего состоит мысль пространства? Чье она порождение?
Это отдельный разговор. Не думаю, что есть смысл начинать его сейчас. Сразу потеряем начальную тему. Лучше давайте разберемся с тем, что есть "рефлекс нервных центров", с чем он связан и как может проявляться.

Рефлекс нервных центров - это реакция на некие глубинные основы, относительно которых строится жизнь конкретного человека или же группы людей.
Но в связи с тем, что основы обычно полностью не поняты до конца ни одной группой людей. В связи с тем, что они обычно поняты только в некоторой степени, которая проявлена в традициях, нормах, правилах и т.д. конкретного общества можно сказать, что рефлекс нервных центров - это реакция, скорее, не на сами основы в чистом виде, а на их проявление и понимание в конкретное время и в конкретном месте.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2008, 18:17   #2
Lakshmi
 
Аватар для Lakshmi
 
Рег-ция: 17.10.2008
Сообщения: 15
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
...это реакция, скорее, не на сами основы в чистом виде, а на их проявление и понимание в конкретное время и в конкретном месте.
соответственно, эта реакция очень индивидуальна и относительна.
При том, что оценить глубину понимания другого человека мы не можем в полной мере, ибо и сами имеем относительное понимание "глубинных основ".
Выходит, что совесть, очень временное и относительное понятие.
И взывать к ней, обращаясь к человеку не всегда есть разумным, ибо чем мы можем ручится, что наше понимание более глубоко, чем понимание другого человека...?
Lakshmi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2008, 20:42   #3
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Lakshmi Посмотреть сообщение
Выходит, что совесть, очень временное и относительное понятие.
И взывать к ней, обращаясь к человеку не всегда есть разумным, ибо чем мы можем ручится, что наше понимание более глубоко, чем понимание другого человека...?
Ничем...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2008, 21:25   #4
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Сообщение от Lakshmi
«Выходит, что совесть, очень временное и относительное понятие.
И взывать к ней, обращаясь к человеку не всегда есть разумным, ибо чем мы можем ручится, что наше понимание более глубоко, чем понимание другого человека...?»

Ручаться есть чем

Смотрим что сказали Мудрые

10.320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром. Получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.


Вывод – если мы поступаем правильно, то нам хорошо.
А что значит правильно? – чтобы оявилась правильность должен иметь место быть выбор между и между и вот именно совесть обуславливает правильный путь предлагая нам НЕ идти в том… другом направлении… которое как окажется потом, окажется неправильным.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 14:40   #5
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
10.320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, ...
Правильно.
Но давайте не будем забывать, что нервные центры у каждого человека развиты в разной степени. У одних более развиты одни (высшие) центры, у других - другие (низшие). Соответственна и рефлекс у этих людей будет разный.

Давайте возьмем грубый пример. Два человека - у одного более развиты сердечные центры, у другого - сексуальные. Первый, поступая по совести, будет любить всем сердцем, второй - сами понимаете чем. И призывая поступать по совести, мы одного призываем к сердечным действиям, другого к сексуальным. И тот и другой будет считать, что поступает правильно. И тому и другому будет хорошо.

А теперь давайте добавим еще индивидуальные моральные установки, существующие общественные нормы, ценности... Совесть не исчезает, а картина начинает запутываться. И чем дальше, тем больше.

Не исключено, что в первом случае мы получим поступки почти святого, а во втором будет самый обычный казанова...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 14:48   #6
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

А еще давайте посмотрим с точки зрения человека, относительно которого совершаются действия. Один человек (с развитым сердечным центром) будет считать , что с ним поступили по совести - когда согрели сердечно, другой (с развитым сексуальным) - когда согрели в постели. Относительно этого они и будут оценивать. Соответственно - так они и будут говорить, к этому и будут призывать.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 15:05   #7
Emilia
 
Рег-ция: 22.10.2008
Сообщения: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

А может каждому уровню сознания соответствует "своя" совесть? И каждая совесть отвечает на поступки своего хозяина по-своему?
Emilia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 15:24   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

На счет голоса совести как голоса Высшего подтверждаю..
сам слышал..
Это было в глубоком детстве.. был яркий сон(озарение?)
когда я мгновенно понял все единство Всего.. монолитность..
и четко осознал что все это живое и текучее..
и я часть всего этого огромного и живого и ..
еще много чего узнал, но забыл.. все улетучилось..
одновременно успел понять что можно задавать любые вопросы
и получать ответы..(о чем-то даже спрашивал)
и уже теряя последние остатки этого "просветления"
успел спросить как же мне сохранить это общение..
ответ пришел просто как понимание.. что этот голос
в человеке звучит как совесть..
помоему мне было лет 10..
но это личный опыт..
потом на голове (где родничок) появились два-три седых волоска..

так что можно много рассуждать о совести как о рефлексах, нервах.. и т.д.
но думаю надо уметь к ней прислушаться.. и найти силы сделать это
честно..
хотя бы спросить у самой совести что такое совесть..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 15:43   #9
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Студент, Вы явили яркий пример того как можно исказить смысл истины если взять лишь малую часть от неё.

Вы же должны знать что Учение проповедует новую эпоху которая будет стоять на трех китах – психическая энергия, движение женщин и кооперация. И самым важным и главным китом в этой троице является именно ПЭ. Без неё движение женщин извращается и превращается в феминизм а кооперация в глобализацию.

Нужно как-то начинать мыслить именно от всеобщности всего а это значит от психической энергии.
Если принять такой приоритет то всё становится на свои места, ибо в Учении информации больше чем достаточно разъясняющей что такое есть ПЭ.
Во всяком случае я УЖЕ сменил свои приоритеты и мне это начинает нравиться чего и вам желаю.

…так вот… исходя из моего теперешнего понимания я утверждаю а точнее повторяю – ПЭ есть связь всех миров, она есть посредник связующий всё в монолит.
Спрашивается – а разве человек не являет собой такой монолит?... монолит из разных тел скрепленных ПЭ?

…КОНЕЧНО, ЯВЛЯЕТ и вот из этого следует что ПЭ присутствует во всех его нервных центрах и неважно насколько они там развиты ибо ПЭ всегда даст вывод – надо ущемлять действие нижнего.
По-моему это стыкуется со всеми приведенными цитатами как из ПМ так и из АЙ.
Если же Вы как и Etsi будете считать что голос совести это нечто приходящие от Высшего то тогда да… будет ступор, ибо простой обыватель в свете таких представлений обречен быть глухим.

,
развитость того или иного центра может оцениваться в системе координат именно этого центра а не так как Вы берете и сравниваете сексуальный и сердечный и делаете какие-то выводы.
Так делать не есть правильно.

кстати,
когда Селен настукивал вот эти слова – «Смотрим что сказали Мудрые»
он изначально набрал так – «Смотрим что сказали Мудрые, а не какие-то там студенты»

но вот почему-то что-то во мне защемило и запротестовало и я решил сделать маленькое усилие и стер таки то что было после запятой - … не поверите,.. но мне стало хорошо.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 02:02   #10
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Lakshmi Посмотреть сообщение
Выходит, что совесть, очень временное и относительное понятие.
И взывать к ней, обращаясь к человеку не всегда есть разумным, ибо чем мы можем ручится, что наше понимание более глубоко, чем понимание другого человека...?
Ничем...
Разве? Тут я больше согласен с Селеном - есть таки чем! Всё зависит мне думается от того, сколько шагов навстречу ЧЕЛОВЕКУ ты сделал, что изменил и улучшил в себе - это залог. И чем труднее этот залог дался, тем он вернее.
Ведь если ты объективно видишь, и преодолеваешь тот самый обман исходящий из собственного мнения тем больше доверяешь себе. Не так?
Отсюда - апеллировать обращаясь к совести и душе человека - почти всегда правильно - если делаешь это искренне конечно. Даже если и не поймут...

Последний раз редактировалось Восток, 23.10.2008 в 02:05.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 10:27   #11
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Lakshmi Посмотреть сообщение
Выходит, что совесть, очень временное и относительное понятие.
И взывать к ней, обращаясь к человеку не всегда есть разумным, ибо чем мы можем ручится, что наше понимание более глубоко, чем понимание другого человека...?
Нет. Не временное , но относительное.
Есть шутка :"Гражданин, у Вас совесть есть?" "Есть, но ее мало и я ее берегу"
И потом взывать к чужой совести обычно начинают когда хотят изменить чье-то чужое поведение, не меняя ничего в себе. А это попытка насильно изменить Мир.
Из личного опыта знаю, что когда внутри мы боимся хама, то именно тогда хотим взывать к его совести. А выработав внутри себя твердый отказ иддти у хама на поводу и приложив усилия, чтобы утвердить свою линию поведения, мы получаем внешне другой результат. Хотя в мой жизни мне не удалось избежать примитивной драки, всего лишь чтобы мою семью оставили в покое от желания выйти замуж за моего мужа. Идиотизм, конечно, но это оказался для них самый понятный способ выяснить отношения.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Отсюда - апеллировать обращаясь к совести и душе человека - почти всегда правильно - если делаешь это искренне конечно. Даже если и не поймут...
Аппелировать нужно к своей совети, и пытаться создать со-звучие.
Даже когда встречаются очень бес-совестные люди, то людей с чистой совестью они стремятся обойти. Потому что им неприятно.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2008, 11:26   #12
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

Разве? Тут я больше согласен с Селеном - есть таки чем! Всё зависит мне думается от того, сколько шагов навстречу ЧЕЛОВЕКУ ты сделал, что изменил и улучшил в себе - это залог. И чем труднее этот залог дался, тем он вернее.
Ведь если ты объективно видишь, и преодолеваешь тот самый обман исходящий из собственного мнения тем больше доверяешь себе. Не так?.
Вопрос на вскидку: чье понимание совести более глубоко: мое, ваше или Селена? Я не возьмусь ответить на этот вопрос. Именно поэтому и ответил, что - ничем. А Вы ответите?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Отсюда - апеллировать обращаясь к совести и душе человека - почти всегда правильно - если делаешь это искренне конечно. Даже если и не поймут...
Апеллировать можно. Но вот результат может оказаться непредсказуемым. И как следствие, так же искренне нужно будет принимать поступок человека даже в том случае, если его совесть сильно отличается от нашей.
У меня в жизни были такие случаи, когда, поступая по совести, люди совершали такие поступки, которые я никогда не совершил бы. А если бы и совершил, то считал бы это безнравственным...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как очистить совесть? Panzer.Tolik Свободный разговор 31 18.09.2014 13:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги